choix d'appareil

bonjour et meilleurs vœux

 j'aimerais quelques avis pour choisir mon nouveau matos

 voilà j’hésite entre le fz 200   le pack canon 1100d +18-55 et 75-300 mm ,les deux sont au même prix ,sachant que pour moi la principale utilisation serra le chasse photo .

 donc avec lequel de ces deux appareil j'aurais la meilleur qualité photo
voici le lien http://www.conforama.fr/produit_canon-eos-1100d-+--18-55-dc-+-75-300-dc-iii_appareil-photo-numerique-reflex_533761_10001_10602_-2_148327_360648_789588

 merci d'avance de vos réponse

Difficile ton choix.
Ce sont deux mondes différents entre un bridge et un réflex.
J'ai commencé avec un bridge il y a 8 ans et je suis rapidement passé au reflex.
La première chose est le capteur qui est plus important sur le Canon en apsc.
La deuxième chose est la possibilité de changer d'objectif pour monter en gamme.
Il vaut mieux avoir un boitier basique et un objectif de très bonne qualité.
Un bridge ne peut pas être bon partout.
Je ne saisi pas vraiment ce que tu veux faire en matière de photo.
Tu écris "chasse photo", mais quelle chasse ?
Animaux, rue, paysages, etc.

Tu pourrais commencer par un réflex avec les objectifs du kit et ensuite évoluer en fonction de ce que tu souhaites faire.

Il faut aussi admettre le fait qu'un réflex à ce prix ne te permettra pas de monter en sensibilité, d'avoir un AF de course.
Mais c'est une très bonne école.

Lionel

bonjour le lionel

quand j'écris chasse photo c'est photo animalière ,je dirais que cela 90 pour cent de son utilisation ,le fz 200 possède un bon objectif a f2.8 contant mais peut il rivaliser avec un reflex entrée de gamme ,

merci
patrice

Merci pour ces précisions.
Il faut se rendre à l'évidence qu'un bridge ne te donnera pas satisfaction, ou alors pas longtemps.
Le zoom va te rendre une focale d'enfer qui ne te fournira qu'une photo sans piqué car il faut associer vitesse de bougé à la focale utilisée.
Si tu zoomes à fond soit 640 mm environ, il te faut une vitesse très élevée à minima équivalent à la focale.
En sous bois il n'y a pas toujours de la lumière et tu auras des photos bruitées inutilisables.
Si tu vas dans la nature faire de l'affut ou en billebaude pour chercher du chevreuil ou du sanglier, le mieux est une focale fixe type 300 mm minimum.
Dans ce cas, le kit Canon est mieux adapté.
Mais attention, il faut accepter que tu ne pourras pas shooter par faible lumière car le 1100D Canon ne peut pas monter en isos au delà de 800 sans laisser des dégats.
Le format apsc du capteur Canon dispose d'un coeficient multiplicateur de 1,5 en moyenne.
De ce fait ton 300 mm se transforme en 450 mm, ce qui est déjà bien.
Je ne sais pas si tu as déjà fait de l'animalier.
Si ce n'est pas le cas, je te conseille de privilégier l'approche et la proximité.
Cela devient un jeu par la suite.

Pour résumer, en fonction de ton budget, prend ce kit Canon mais pas de bridge pour faire de l'animalier.
Si ton budget le permet, prend un objectif de qualité type focale fixe ou un zoom 100/400 Canon.
J'en suis très content, il est polyvalent.
Si tu peux prendre un boitier nu seul et un 300 mm à part en focale fixe (Canon, Sigma ou autre), n'hésite pas.

Lionel

Le Lionel a écrit:

...
Dans ce cas, le kit Canon est mieux adapté.
Mais attention, il faut accepter que tu ne pourras pas shooter par faible lumière car le 1100D Canon ne peut pas monter en isos au delà de 800 sans laisser des dégats.

Globablement tout à fait d'accord.
Un bémol, le 1100D n'est quand même pas tout à fait si mauvais pour la montée en isos. Si on en croit DXO, l'ensemble des reflex Canon aps-c sortis depuis plusieurs années se tiennent à 1 IL près pour la montée en isos, malgré la grimpette en nombre de pixels.
A moins d'être très exigeant ou de sous-exposer, je pense qu'on peut monter au moins à 1600 isos ( j'ai vu des 1600 isos tout à fait correct sortant d'un 40D plus ancien que le 1100D ). Et les logiciels de traitement font eux aussi des progrès étonnants. Sur ce plan le 1100d sera largement supérieur au FZ200 ( même si j'ai vu des photos au Fz200 étonnantes sur ce forum).

Les possibilités d'évolution sont plus importantes avec un reflex en terme d'objectifs adaptés à cet usage.

Donc je pense aussi que si tu veux partir sur de la chasse photo ... le kit 1100D sera plus adapté .

https://www.forumlumix.com/t104950-fz200-en-foret

bonsoir et merci a le lionel et a grosbeta de porter intérêt a mon poste .
mais c'est en visionnant ces photos , voir le lien ci joint que je me suis posé ces questions ,car ces photos réalisé au fz200 sont excellentes ,en fin moi je trouve pas vous ? donc en résumé en restant dans le même budget vais je rester dans la même satisfaction de qualité d’image

cordialement

patrice

Je viens de regarder le lien et effectivement les photos sont de qualité honnête sur un écran.
A voir sur une impression papier type A3 (j'imprime mes photos).
Ces photos sont des photos faites depuis un affut mangeoire où les oiseaux viennent à 2m de toi.
Cela n'a rien à voir avec la photo animalière en forêt avec une distance plus importante avec les sujets et une lumière plus faible.

Là je pense qu tu as le choix en fonction de ce que tu veux réaliser.
Je reste sur ma position par rapport à mon vécu personnel.
Peut-être suis je devenu trop exigeant avec le temps.
As tu la possibilité de te rendre dans un magasin de photo et de faire un essai avec les deux systèmes.
Tu prends une carte mémoire, tu testes et tu regardes sur ton ordi.

Lionel

Je met aussi mon grain de sel:

Veut tu investir plus prochainement? Pour un 300mm superbe focale chez canon ça tourne dans les 1000 euros.
Pour la gestion des isos, un FZ 200 fond de zoom en sous bois montera moins que le 1100d avec le 75-300 qui n'ouvre qu'à 5.6 en fond de zoom, contre 2.8au FZ.

Le côté pratique est il important, si billebaude au FZ tu as tout les focales "sous la main", avec le reflex c'est changement d'objectif.

Le poids aussi sera supérieur il faudra un sac qui protège bien les objectifs en "stand-by"

Enfin quel finalité: partage web, tirage 10x15, agrandissement...?

Voilà c'était juste un condensé des réflexions que je me fait aussi en ce moment.

Edit : ca recoupe les réponses de delda27, mais je laisse mon message (trop long à taper )

Plusieurs pistes de réflexion complémentaires ....

Quelles sera la destination des photos : affichage web, écran pc, ecran télé hd, tirage papier 10x15, A4, A3  .... Plus ton affichage final sera petit, moins la différence de qualité entre les différents appareils sera visible. Pour un affichage écran, même en 1920x1080, je ne suis pas sur que la différence entre les 2 boitiers soit flagrante... (attention, je n'affirme rien, n'ayant pas testé).

Encombrement et poids du matériel : le fz200 sera moins lourd , moins encombrant et moins contraignant (pas de changement d'objectif)  qu'un reflex.

Réfléchi aussi à l'évolution future de ton matériel. Pour le reflex, si tu dois rester avec le kit de base 1100D + 18-55 + 75-300 ... je pense qu'il vaut mieux partir sur le fz200. Si tu penses compléter avec des objectifs plus "spécialisés" , genre 50mm f1.8 pour le portrait, un grand angle etc .... ben c'est reflex obligatoire, le fz200 restera bloqué à son zoom de base ( déjà conséquent).

Et .... je viens d'aller jeter un oeil sur l'offre Conforama que tu donnes en lien ( à noter la même chez Darty ).... il me semble bien que les objectifs livrés ne soient pas stabilisés ...attention au flou de bougé avec le 300 mm dans les sous bois ( car pas évident dans ces conditions d'aller chercher la "vitesse de sécurité" soit entre 1/250 et 1/500).

Du coup ... je me demande si ce kit 1100D est vraiment une bonne affaire ... et si pour un reflex il ne faudrait pas taper "un peu plus haut" avec par exemple ce kit pentax K30 + 18-55 + 55-200 , sachant que le viseur du pentax sera meilleur que celui du 1100D et que chez Pentax , c'est le capteur qui est stabilisé .... et donc par conséquent tous les objectifs sont stabilisés.

Choix pas facile .... Tiens au fait ... il semble que tu ais un fz18 ... et donc, que manque t'il à ton appareil, que lui reproches tu et qu'aimes tu chez lui ?  ( c'est une autre façon d'aborder le choix d'un nouveau matériel).

Bonsoir  
 Houlala  en vue des réponses je me doutais que le choix n'étais pas si évident que cela . Déjà je ne fais pas d'impressions ,je visionne seulement mes photos sur l'ordi la télé et partage web . Je ne pense pas par la suite faire évoluer mon matos je suis un peu obsédé par la photo animalière ´pour le reste  vacances famille etc etc mon épouse à un compact correct .les reproches que je ferais à mon fz 18 Sont évidement l'ouverture moindre par rapport au fz 200 l'autofocus moins performant il est très difficile de faire des oiseaux en vol avec celui ci ,et la montée en iso la cata avec le fz 18 le cmos du 200 est bien plus performant de ce côté la .
Donc dans mon cas c'est à dire sans évolution du matos je pense que le kit canon ne me conviendra pas je vais quand même faire un essaie en magasin comme l'un de vous me la conseille si le vendeur est gentil peu être me laissera t'il photographier les branches d'arbres devant le magasin .

  Encore merci de vos réflexions sur ce sujets ,je tiendrais suite à ce poste pour faire part de mon choix accompagne évidement de quelques photo

 Cordialement  
Patrice

C'est toujours sympa de donné la finalité.
Ce choix est Cornélien et n'est qu'une affaire de compromis, a toi de pesé pour et contre.
Tu aurai été dans le coin je t'aurai proposé d'essayer le reflex...

Bonne réflexion.

Tous les intervenants ont résumé la situation par rapport à leur propre vécu personnel.
Si j'ai bien compris, tu fais des photos pour le web, télévision et partage famillial.
Dans ton dernier message, tu fais part de ta déception par rapport à l'AF.

Dans ce cas essaie de faire un test avec les deux types de matériel et vérifie que l'AF correspond à ce que tu recherches.
Pour le reste, le format que tu vas utiliser convient aux deux produits.

Bonne recherche !

Lionel

patricecharreir a écrit:

Bonsoir  
 Houlala  en vue des réponses je me doutais que le choix n'étais pas si évident que cela .  

Et encore on n'a pas encore discuté des hybrides micro 4/3 .....
  

Le gros problème vient du budget.

Si tu veux l'équivalent d'un FZ200 avec un 600 mm F2.8, il te faudra débourser plus que 400 €

Avec ton kit Canon tu n'auras qu'un 450 mm à F5.6.

Donc au final le 600 mm F2.8 du FZ200 est quand même un bel avantage.

Maintenant, la grande question reste ton budget, es tu prèt à mettre un budget de plus de 1000 € pour passer au reflex ?

oui mon budget est limité ,donc le kit canon est le seul que j'ai trouvé avec 400 euros qui donne a peu prêt la meme longueur focale que le fz.
merci delda pour la proposition et a tous de vos réponses

Budget limité à 400 euros, pas d'évolution prévu en cas d'achat de reflex, pas de tirage grand format .... la cause me semble entendue en faveur du Fz200.

Certes, le 1100D montera nettement mieux en isos mais comme le faisait remarquer satjc ... F5.6 contre F2.8 à 450mm ...  Du coup, pour la même exposition en condition de lumière un peu faible, tu seras à f2.8 / 800 isos sur le fz200 et à f5.6 / 3200 isos sur le 1100D et avec probablement plus de profondeur de champ sur le fz.

Sans compter que , le 75-300 n'étant pas stabilisé, à 300mm même si le sujet est immobile, au 1/250s se sera déjà diffcile d'éviter le flou de bougé du photographe ( sauf si usage d'un pied), alors que je pense qu'avec le Fz200 le 1/250s passera sans problème.


As tu vu le site de stefdu08 , plein de photos au fz200 et en plus disponible en haute résolution, donc si tu as un grand écran sur ton ordi ... tu pourras juger de l'effet en HD (1920 x 1080).
A voir également sur flickr

C'est clair, je pense que tu auras des meilleurs résultats avec le FZ200 et comme dit Grosbeta, comme la PDC sera plus importante, elle te permettra d'avoir plus de flexibilité et moins de photo raté qu'avec le Canon.

En plus, tu pourras surement réutiliser ton TCON en plus et comme tu as aujourd'hui un FZ18, tu ne seras pas dépaysé au niveau de la prise en main et tu seras rapidement opérationnel.

Et surtout, tu vas être impressionné par les évolutions entre les deux modèles, AF, bruit numérique, etc ...

Bref, si j'avais décidé des rester dans la gamme bridge, le FZ200 serait pour moi le bridge Idéal

Pour en remettre un couche sur la qualité d'image, je suis c'est vrai devenu (trop) exigeant.
En regardant quelques vieilles photos sur un disque externes il y a peu, j'ai été bien surpris en regardant les exifs de voir les (très) belles photos prisent au FZ18 alors que je pensais qu'elle sortait du reflex et, nul doute que avec le gouffre entre lui elle Fz200 cela ne peut être que mieux.

bon merci a vous
a la base déjà je devais choisir le fz ,puis quand j'ai vu l'offre du kit canon j'ai eu un doute vite estompé ,les réponses apportées on confortées mon choix je reste sur le fz ,peut être pour une personne désirant par la suite faire évoluer ses objectifs le choix aurait été plus difficile.
en plus comme dit satjic je pourrais réutiliser le tcon pour les sujets très éloignés ,le 600 mm va ainsi se transformer en 1040 mm .d’ailleurs en parcourant le forum je n'ai pas vu de photos réalisées au fz200 + tcon ,pour ma part j'en étais satisfait .

voila merci a vous et bonne année 2014

patricecharreir a écrit:

.d’ailleurs en parcourant le forum je n'ai pas vu de photos réalisées au fz200 + tcon ,pour ma part j'en étais satisfait .

 voila merci a vous et bonne année 2014

Et bien il te reviendra l'honneur de nous faire des essais.  
A bientôt donc pour des photos en fz200!!

Comme tu dis, ça te fera un 1040 mm en F2.8, la même chose en reflex ne doit même pas exister

En plus, regarde les résultats avec ce FZ200

https://www.forumlumix.com/t104950-fz200-en-foret

C'est quand même vraiment pas mal pour un appareil à 400 €

oui j'ai vu la série ,a peine croyable ,rapport qualité prix imbattable , y a mieux mais c'est beaucoup plus cher

patricecharreir a écrit:

oui mon budget est  limité ,donc le kit canon est le seul que j'ai trouvé avec 400 euros qui donne a peu prêt la meme longueur focale que le fz.
merci delda pour la proposition et a tous de vos réponses  

L'embêtant avec les reflex dits 'bas de prix', c'est que les 'objectifs des kits ne sont pas fameux.
Faut donc réinvestir dans des objos de qualité. Et là, le tarif est assez conséquent.   

Quelle est ton expérience de la photo animalière ?

Si tu ne comptes pas investir par la suite, je pense que le FZ200 sera idéal.

Je suis aussi accro à la photo animalière et équipé en Reflex. En plus du prix du matériel, il faut aussi penser poids.
Car un 7D et 300mm f4L (ce que j'ai actuellement) c'est deja un joli petit budget certes, mais ça pèse plus de 3,5kg sans parler de l'encombrement/discrétion. Et certainement pas adapté à la photo de famille ou de paysages (il faudra donc acheter en plus d'autres objectifs).

Bref un FZ200, c'est compact, discret, polyvalent, et performant. Bien sûr tu n'iras ptet pas photographier le lynx au crepuscule avec (mais je te rassure moi non plus). Bien sûr, tu ne pourras ptet pas imprimer une photo de martin pêcheur en plein plongeon, parfaitement net et figé, imprimé toute la surface de ton mur de salon (mais je te rassure moi non plus).

Mais tu pourra appréhender les bases de la photo animalière, avec les sujets peu craintifs (oiseaux à la mangeoire) ou encore la recherche et l'approche des animaux, la gestion de la lumière et que sais je encore.

grosbeta


As tu vu le site de stefdu08 , plein de photos au fz200 et en plus disponible en haute résolution, donc si tu as un grand écran sur ton ordi ... tu pourras juger de l'effet en HD (1920 x 1080).

  [quote="grosbeta"]

Et en tant que fier utilisateur du FZ200, je ne regrette pas du tout mon choix,
en apprenant à le maitriser complétement ( il me faudra du temps) , on devrait pouvoir arriver a de beaux resultats...

le reflex c'est surement mieux, mais au point de vue optique c'est extrêmement cher....

Un 400 mm en 2.8 de chez CANON, c'est plusieurs milliers d'Euros, et au final, on a toujours que 400 mm.....

voila c'est fait après un léger contre temps je suis aller acheter le fz200,j ai donc passé ma journée a tous mitrailler a la maison ,mes premières impressions sont positives ,le bruit est beaucoup moins présent que sur fz 18 ,objo trés lumineux je suis surpris de voir la vitesse d-obturation atteinte même a 600mm ,voila reste plus que les essaies sur le terrain pour confirmer mes premières impressions ,en attendant voici un pigeon ramier ,photo prise par la fenêtre de la cuisine et un temps couvert
merci a tous pour vos conseils

Photo prise au bon moment, dommage le bas des pattes coupés, sinon beau sujet