de l'utilité du 20mm 1.7

hello.

Ayant suivi vos conseils souvent avisés, j'ai investi dans un 20mm 1.7 et après quelques mois, je me pose des questions. J'utilise mon GX 8 avec le 14 140 quasiment à plein temps et je dois me forcer à installer le 20mm pour m'en servir. J'imagine que mon inexpérience y est pour beaucoup mais je me sens tellement plus à l'aise avec le 14 140 que je me pose la question : pourquoi un 20mm ?
J'ai quand même une partie de la réponse quand il fait très sombre, là, j'ai bien vu l’intérêt mais je me dis aussi qu'un flash me serait peut-être plus utile.

Voilà, voilà, je me gratte la tête !!!

tu réponds en partie à ta question ...

que je poserais cependant autrement :
"pourquoi un objectif qui ouvre à f:1,7 ?"
car ton 14-140, à 20 mm, doit ouvrir au plus à f:4 (à la louche)
soit +/- 2,5 I.L. de différence ( => ton 20 mm laisse ainsi entrer +/- 6 x plus de lumière).

le flash : ça manque de discrétion à mon goût, et sauf en lumière indirecte > diffuse, je trouve le rendu ... assez moche.

tu pose la question "pourquoi un 20 mm" :
c'est peut être finalement la bonne question ;
à f:1.7 (ou f:1.8, ou f:1.4), pourquoi un 20 mm ?

perso, j'utilise bien plus le 25/1.4, le 45/1.8, et le 75/1.8.

je vais essayer de te répondre car j'ai commencé avec le même trio que toi

Et je suis ok que le 14 140 est un objectif polyvalent ( mais quand tu auras essayée un 12 40 pro de chez Olympus ou un 60 MM Macro Olympus tu auras du mal à prendre le 14 140.. maintenant quand je laisse un objectif à la maison c'est le 14 140, sauf exception).

1/ L'encombrement , quand tu pars en soirée genre concert bistrot ou même pour aller faire une balade avec l'appareil dans la poche

2/ Les soirées : l'hiver arrive et la luminosité va baisser et avec le 14 140 tu est vite à des ouvertures 6,7,8 . Quant aux soirées en intérieur le 14 140 sera à 3200 Iso et à des vitesses très basses tout de suite et tu auras beaucoup de flou dès que tes "sujets" vont bouger

3 / Le flash : je n'utilise pas mais je pense que pour les paysages nocturnes ça ne servira pas à grand chose.


Donc , en gros, si tu ne fais que du paysage de jour ( et dans ton coin, la luminosité est souvent excellente ) , effectivement, le 20 mm n'a pas un grand intérêt , tu devrais plutôt regarder du côté d'un 12 mm

Pour ma part, évoluant dans mes besoins , j'ai multiplié les focales ( ultra grand angle 7,5 mm, Zoom 100/300 , macro 60 mm, 45 mm fixe et un 12 40 pro à 2,8 ) mais je fais de la photo plusieurs heures par jour et je deviens difficile , il n'en reste pas moins qu'il m'arrive de sortir le 14 140 quand les conditions sont bonnes et les photos que je fais avec ne sont pas dégueulasses (sauf quand je suis à fond de zoom à 140).

Citation :

pourquoi un 20mm ?

pour sa plus grande ouverture et les possibilités que çà offre VS le 14-140 à 20mm, pour son piqué également


il faut donc que tu vois si l'ouverture du 14-140 à 20mm te convient pour ce que tu fais ainsi que son piqué

pour compléter, j'ai refilé le 20 mm à mon fils avec mon GX80 et je ne me vois pas en reprendre un aujourd'hui car c'est finalement une focale un peu "entre les deux" ..

Outre une plus grande ouverture, le choix et l'intérêt d'une focale fixe réside dans l'obligation de bouger, se concentrer sur un sujet, peaufiner le cadrage.
Le 14/140 Panasonic est un vrai "couteau suisse" que j'ai emporté en voyage afin de ne pas avoir à changer d'objectif n'importe où.
JC Béchet , excellent photographe pro avait je crois expliqué qu'il avait utilisé une fois un zoom avec un grand range, que ses images étaient correctes mais sans véritable intérêt. La tentation de zoomer plutôt que de se déplacer.
Pour moi zooms et focales fixes suivant l'envie ou le besoin du moment.

Bonnes images à tous.

merci pour tous ces commentaires, je vais donc me remettre à l'ouvrage avec le 20mm...

Bonsoir à tous,
Le 20mm est l'objectif standard du format M4/3. Il correspond à l'angle de la vision humaine. S'il ne fallait en avoir qu'un, ce serait celui-là. De plus, avec son ouverture à 1,7, il est lumineux et permet de mieux isoler le sujet. Sa taille "pancake" lui donne une discrétion bien appréciée dans la photo de rue.
Personnellement, je l'utilise dans environ 30% des photos, tout comme le 100/400 Leica. Celui que je laisse en permanence est le 14/140. Je fais 40% de mes photos avec.
Voici une prise en faible luminosité réalisée à 200 ISO, F 1,7 et 1/60 sec:



La nuit étant tombée, je suis passé à 640 ISO:



Le soir, en intérieur, sans flash, à 250 ISO:

14-140 + 20f1.7 c'est ce que j'avais en 2012 , le 20f1.7 ( 640 photos en 7ans) c'etait pour les portraits et l'interieur
exemple : Fontainebleau 2012
Aujourd'hui il est la plupart du temps remplacé par le 12-35f2.8, montée en ISO améliorée et ecart d'ouverture plus faible vs 14-140

jb89100 a écrit:

14-140 + 20f1.7 c'est ce que j'avais en 2012 , le 20f1.7  ( 640 photos en 7ans)  c'etait pour les portraits et l'interieur
exemple : Fontainebleau 2012
Aujourd'hui il est la plupart du temps remplacé par le 12-35f2.8, montée en ISO améliorée et ecart d'ouverture plus faible vs 14-140

Bonjour, j'ai du mal à comprendre comment un objectif moins lumineux peut améliorer la montée en ISO d'un APN, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer?

je crois qu'il il ne compare pas le 25 et le 14 140 mais le 12 35 vs 14 140 .. le 12 35, tout comme mon 12 40 pro Olympus sont nettement supérieurs au 14 140 ( qui reste un bon objectif polyvalent).

Quand au 20 mm , pour mon usage en temps sombre c'est plutôt 12 mm pour les paysages et 25 pour les photos de rue .. mais si on ne peut en avoir qu'un il faut faire des compromis et peut être que le 20 mm peut être ok .

Wetzlarer a écrit:

jb89100 a écrit:

14-140 + 20f1.7 c'est ce que j'avais en 2012 , le 20f1.7  ( 640 photos en 7ans)  c'etait pour les portraits et l'interieur
exemple : Fontainebleau 2012
Aujourd'hui il est la plupart du temps remplacé par le 12-35f2.8, montée en ISO améliorée et ecart d'ouverture plus faible vs 14-140

Bonjour, j'ai du mal à comprendre comment un objectif moins lumineux peut améliorer la montée en ISO d'un APN, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer?

Je reformule la phrase
Aujourd'hui (par rapport à 2012) , montée en ISO améliorée, il est la plupart du temps remplacé par le 12-35f2.8, et ecart d'ouverture plus faible vs 14-140.

Le 20mm est idéal avec un Gx8 pour .... Les selfies !
Je n'ai pas réussi à me faire a son angle de vision, mais c'est peut-être très personnel.
L'angle de vision d'un 17mm non plus d'ailleurs.
Néanmoins, il a techniquement l'avantage d'être vachement compact et lumineux et de bon piqué.

bon, là, y a comme un souci ! je regarde les photos de Wetzlarer et si je compare à ce que je fais, il n'y a pas photo ( ) ! Je dois avoir un problème de réglage avec mon GX 8 car j'ai beaucoup de mal à faire le point et à avoir du net. j'ai constaté que le boitier se met automatiquement en AFS, que la stab était désactivée et je cherche toujours le meilleur réglage d'auto focus ( 1 zone, 49 zones ??? ) bref, je doute, je doute !!! Il y a trop d'option dans les menus !

Je me souviens que l' AFC ne fonctionne pas sur ce modele car les micromoteurs ne seraient pas assez costauds pour fonctionner en continu ( de memoire); L' aF en general est son point faible.

Black Magic a écrit:

bon, là, y a comme un souci ! je regarde les photos de Wetzlarer et si je compare à ce que je fais, il n'y a pas photo ( ) ! Je dois avoir un problème de réglage avec mon GX 8 car j'ai beaucoup de mal à faire le point et à avoir du net. j'ai constaté que le boitier se met automatiquement en AFS, que la stab était désactivée et je cherche toujours le meilleur réglage d'auto focus ( 1 zone, 49 zones ??? ) bref, je doute, je doute !!! Il y a trop d'option dans les menus !  

Dans un tel cas, je repars des réglages usine de mon appareil: A force de régler, on en oublie certains qui ont une influences non négligeable.

Perso avec le 20mm je me mets quasiment toujours en MF (sauf quand je prends mes enfants )
Je trouve que cet objectif est également un couteau suisse : on peut faire du paysage, de la street, du portrait américain... tout ça avec un piqué incomparable avec celui du 14-140mm. Je trouve que c'est l'objectif idéal avec le GX-80 du point de vue prix/encombrement/qualité/polyvalence.
Si je ne devais en garder qu'un ce serait celui-là! (mais bon... je n'en ai que 3... )

scossu a écrit:

Perso avec le 20mm je me mets quasiment toujours en MF (sauf quand je prends mes enfants   )
Je trouve que cet objectif est également un couteau suisse : on peut faire du paysage, de la street, du portrait américain... tout ça avec un piqué incomparable avec celui du 14-140mm. Je trouve que c'est l'objectif idéal avec le GX-80 du point de vue prix/encombrement/qualité/polyvalence.
Si je ne devais en garder qu'un ce serait celui-là! (mais bon... je n'en ai que 3...   )

Même avis

C'est vrai que le 20mm même en version 2 n'accepte pas l'AF C (continu) mais sur un "petit boîtier" genre Gf ou Gx c'est discret et assez polyvalent.
Lorsque je mets le 12-60 Leica sur le GX9, je monte le grip car je trouve que sans grip c'est déséquilibré. Avec un G9 ou GH5, c'est le 20mm qui ferait minuscule.
Chez Panasonic le 15mm et le 25mm Leica sont excellents et se trouvent en occase aux environs des 350€, alternatives crédibles pour les photographes qui privilégient d'autres focales que le 20mm.
L'essentiel est de se faire plaisir.

MOTO78 a écrit:

C'est vrai que le 20mm même en version 2 n'accepte pas l'AF C (continu) mais sur un "petit boîtier" genre Gf ou Gx c'est discret et assez polyvalent.
Lorsque je mets le 12-60 Leica sur le GX9, je monte le grip car je trouve que sans grip c'est déséquilibré. Avec un G9 ou GH5, c'est le 20mm qui ferait minuscule.
Chez Panasonic le 15mm et le 25mm Leica sont excellents et se trouvent en occase aux environs des 350€, alternatives crédibles pour les photographes qui privilégient d'autres focales que le 20mm.
L'essentiel est de se faire plaisir.

Certes le 12-60 Leica est un peu plus volumineux et lourds que le 14-140 par exemple, mais ayant les deux que j'utilise sur le GX80,ça ne me cause aucun problème. Il y a déséquilibre quand je mets le 100-300, malgré cela rien de désagréable à l'usage.
Dans toutes les situations, il n'y a rien de rédhibitoire.
Le GX9 étant la version améliorée du GX80, je pense que mes réflexions peuvent s'appliquer aussi à ce boitier.
In fine, je crois que c'est un ressenti, ce qui convient à l'un est rédhibitoire pour l'autre: Une seule recommandation, aller en magasin et tester pour forger sa propre opinion.

S'il ne devait en rester qu'un, ce serait le 20mm. Je continue à être bluffé par le rapport QI/encombrement. C'est bien simple, il est collé en permanence au Pen-f, ou parfois sur un GM. Compacité et efficacité assurée. Seul l'AF est un peu à la traine, mais je lui pardonne. AF+MF avec Focus Peaking et le tour est joué ! Par contre j'ai un 14-150 Oly que je n'utilise jamais !

Black Magic a écrit:

hello.

je me pose la question : pourquoi un 20mm ?

Chaque objectif a une utilisation bien précise (résumé ici).
L'objectif le plus universel a une focale comprise entre 20 et 30mm et doit être très lumineux, pas seulement pour pouvoir travailler en faible lumière mais aussi pour pouvoir choisir la PdC tout comme on choisi le cadrage.
C'est l'ami du photographe, compte tenu du poids, du piqué et de sa rapidité d'utilisation.

Un zoom à plage de focale étendue comme le 14-140 ne remplace en aucun cas une série de focales fixes, par manque de luminosité et de qualité. Le plus frustrant c'est quand il faut modifier la focale, même dans une situation simple comme la photo de rue il est parfois impossible de choisir la focale au dernier moment par manque de temps. Lorsque qu'on utilise une focale fixe (qu'on connait bien) on se dirige vers le point de vue idéal sans même plus y réfléchir. Il faut un peu d'expérience mais c'est assez rapide à acquérir si on ne se disperse pas. Quelques précisions sur cette page.

Quand je pars avec un télé sur mon mkII, je prends le PenF
dans une poche avec le 1.7/20, ce minuscule cailloux a un
piqué d'enfer et ne pèse que 100gr !

duc998 a écrit:

S'il ne devait en rester qu'un, ce serait le 20mm. Je continue à être bluffé par le rapport QI/encombrement. C'est bien simple, il est collé en permanence au Pen-f, ou parfois sur un GM. Compacité et efficacité assurée. Seul l'AF est un peu à la traine, mais je lui pardonne. AF+MF avec Focus Peaking et le tour est joué ! Par contre j'ai un 14-150 Oly que je n'utilise jamais !

idem le 20mm pour sa polyvalence , si ca va mouiller 12-60 panasonic !

bon, encore une fois, je voulais vous remercier, décidement, ce forum est sympa !

A près vous avoir tous lus, j'ai remis le 20mm sur le GX8 et je me suis "forcé" à m'en servir et je commence à apprécier, surtout dans les "coins sombres"... je vais donc persister un peu !

un petit exercice :

P1050605 by BLACK MAGIC 26, sur Flickr

Tout est dit, et je rejoins les collègues pour dire que le 20 est vraiment un caillou à tout faire et d'une grande qualité. Grâce à sa discrétion, je m'en sers assez souvent en photo de rue, calé au plus proche de ce que j'estime être l'hyperfocale et AF débrayé pour pallier à la lenteur de l'autofocus. Dans les menus de l'EM5 II j'ai trouvé l'astuce pour désactiver la bague de Map comme ça il ne bouge pas quand on manipule rapidement l'appareil.

DonSalluste a écrit:

Tout est dit, et je rejoins les collègues pour dire que le 20 est vraiment un caillou à tout faire et d'une grande qualité. Grâce à sa discrétion, je m'en sers assez souvent en photo de rue, calé au plus proche de ce que j'estime être l'hyperfocale et AF débrayé pour pallier à la lenteur de l'autofocus. Dans les menus de l'EM5 II j'ai trouvé l'astuce pour désactiver la bague de Map comme ça il ne bouge pas quand on manipule rapidement l'appareil.

Tu peux m'indiquer où trouver ça dans le dédale des menus ? J'actionne souvent la bague de map par inadvertance, rien qu'en tenant l'appareil. Revers de la médaille d'une aussi petite taille.

duc998 a écrit:

DonSalluste a écrit:

Tout est dit, et je rejoins les collègues pour dire que le 20 est vraiment un caillou à tout faire et d'une grande qualité. Grâce à sa discrétion, je m'en sers assez souvent en photo de rue, calé au plus proche de ce que j'estime être l'hyperfocale et AF débrayé pour pallier à la lenteur de l'autofocus. Dans les menus de l'EM5 II j'ai trouvé l'astuce pour désactiver la bague de Map comme ça il ne bouge pas quand on manipule rapidement l'appareil.

Tu peux m'indiquer où trouver ça dans le dédale des menus ? J'actionne souvent la bague de map par inadvertance, rien qu'en tenant l'appareil. Revers de la médaille d'une aussi petite taille.

Mieux que ça, un tutoriel complet ici => https://www.forumlumix.com/t145746-tuto-optimiser-le-lumix-20mm-f1-7-sur-olympus-em5ii-pour-la-rue