| Réduire le grain | |
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+4Muscardin cpasleprobleme holly76 Lauredu34 8 participants |
Auteur | Message |
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Lauredu34 2 Gb
Nombre de messages : 218 Age : 41 APN : LUMIX G9 Dépt. ou Pays : 34 Date d'inscription : 18/08/2021
| Sujet: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 7:21 | |
| Bonjour, Je constate que sur la plupart de mes photos j'ai un problème de grain. Surtout lorsque c'est un paysage. (j'ai aussi souvent un problème pour savoir où faire la mise au point sur un paysage) J'effectue certainement un mauvais réglage, mais lequel ? Je suis dans la majorité des cas en iso 200 (sauf erreur de ma part, le G9 ne descend pas à iso 100), et en priorité ouverture. Pour cette photo, prise avec l'objectif lumix 12-60 j'étais à f13. Des conseils ? Merci, et belles fêtes de fin d'année à tous |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14242 Age : 66 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 7:26 | |
| Je ne sais pas si c'est dû à la réduction de taille, mais avant de voir du grain, pour moi le cliché a un problème de netteté |
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Lauredu34 2 Gb
Nombre de messages : 218 Age : 41 APN : LUMIX G9 Dépt. ou Pays : 34 Date d'inscription : 18/08/2021
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 7:45 | |
| En effet, ce n'est peut etre pas le meilleur exemple, mais il illusstre ce que je disais, que j'ai du mal à savoir ou faire la mise au point. Voici une autre photo |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14242 Age : 66 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 8:05 | |
| Normalement, la MaP se fait sur le sujet, ce qui n'est pas le cas de ton cliché. Le G9 est un excellent boitier, on doit pouvoir mieux faire. |
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cpasleprobleme 8 Gb
Nombre de messages : 890 Age : 54 APN : Fuji X100V + Minolta SRT 101b Dépt. ou Pays : Hérault Date d'inscription : 12/11/2020
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 8:25 | |
| Attention aux F trop petit genre f13 f16 et au delà car cela génère de la diffraction La map se fait par exemple sur la 2, sur l'oiseau ( sa tête ) et en paysage comme généralement on veut avoir tout net, on fait la map sur l'hyperfocale, ou sur la première ligne horizontale de la grille des tiers du viseur ou de l'écran ( celle du bas ) Le mieux pour les map, c'est un seul carré que tu vas placer où tu veux, dans ce cas ce sera toi qui choisira là où se fera la map, car si tu prends en choix de map tous les collimateurs, c'est l'appareil qui décidera sur lequel il va faire la map. Oublie le mode IA ( au cas où tu le pratiques ), c'est une hérésie surtout sur un appareil comme un g9 sujet qui bouge : af-c ou af-f sujet immobile : af-s Le grain dont tu parles, rien de choquant, en revanche des soucis de redimensionnement pour les mettre sur le forum d'où cette sensation de flou Manque aussi de fignolage dans l'exposition, sert toi bien de l'histogramme à la prise de vue |
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Lauredu34 2 Gb
Nombre de messages : 218 Age : 41 APN : LUMIX G9 Dépt. ou Pays : 34 Date d'inscription : 18/08/2021
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 9:12 | |
| Pour la ville je ne savais vraiment pas ou faire la map. Je vais mettre le quadrillage pour la faire au 2/3 sur les prochaines, merci. Pour l'oiseau en revanche évidemment je l'ai fait sur sa tête et j'étais même sur un point précis. J'ai finalement laissé tomber cela depuis quelques jours car je trouve que l'ouverture de la fenêtre de grossissement est gênante. Je suis donc maintenant en une zone. Merci pour les conseils sur l'ouverture. Je vais voir ce qu'est la diffraction. En effet, je remarque qu'avec une petite ouverture j'ai souvent une netteté approximative. Mais pour l'instant je suis perturbée par le raisonnement suivant (je débute en photo, je suis dans un club) : si j'ai une ouverture plus petite j'ai plus de zone de netteté, si mon ouverture est grande j'aurai un flou à l'arrière plan. Donc forcément pour un paysage j'ai envie de fermer... |
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cpasleprobleme 8 Gb
Nombre de messages : 890 Age : 54 APN : Fuji X100V + Minolta SRT 101b Dépt. ou Pays : Hérault Date d'inscription : 12/11/2020
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 9:21 | |
| - Citation :
- si j'ai une ouverture plus petite j'ai plus de zone de netteté, si mon ouverture est grande j'aurai un flou à l'arrière plan. Donc forcément pour un paysage j'ai envie de fermer...
Oui, mais avec un capteur relativement petit comme celui d'un micro 4/3, qui équipe le G9, + une focale à paysage ( genre de 12mm à 25mm, toujours en micro 4/3 ) + une ouverture maxi à f8 / f10 , généralement tout sera net Tu le découvriras dans ton club, mais la zone de netteté désirée dépendra aussi de ta longueur focale, de la distance à ton sujet
Dernière édition par cpasleprobleme le Dim 26 Déc 2021 - 9:23, édité 1 fois |
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Lauredu34 2 Gb
Nombre de messages : 218 Age : 41 APN : LUMIX G9 Dépt. ou Pays : 34 Date d'inscription : 18/08/2021
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 9:22 | |
| Une autre photo par exemple où le grain me dérange sur les bâtiments à l'arrière plan. Si je voulais la tirer en taille réelle ça serait moche. Je pars en voyage mardi, j'espère faire des images pour les tirer en grand... Je n'accuse absolument pas le boitier, je n'ai pas ce problème sur des sujets en gros plan avec une grande ouverture, je cherche donc à améliorer mes réglages. merci |
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Lauredu34 2 Gb
Nombre de messages : 218 Age : 41 APN : LUMIX G9 Dépt. ou Pays : 34 Date d'inscription : 18/08/2021
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 9:24 | |
| C'est vrai que mes photos ont l'air troubles quand je les regarde sur le forum, je n'ai pas du tout ce problème quand je les regarde sur mon ordinateur, surtout celle du pont |
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cpasleprobleme 8 Gb
Nombre de messages : 890 Age : 54 APN : Fuji X100V + Minolta SRT 101b Dépt. ou Pays : Hérault Date d'inscription : 12/11/2020
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 9:24 | |
| c'est pas du grain, c'est plus une histoire de netteté, où de redimensionnement pour le forum |
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cpasleprobleme 8 Gb
Nombre de messages : 890 Age : 54 APN : Fuji X100V + Minolta SRT 101b Dépt. ou Pays : Hérault Date d'inscription : 12/11/2020
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 9:27 | |
| redimensionne ton image à 800 pixels pour le plus grand côté avec ton logiciel clique sur l'icone " héberger une image " lorsque tu postes pour la mettre sur le forum et SURTOUT clique sur " NON " lorsque la fenêtre qui s'ouvre te proposes de la redimensionner |
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Lauredu34 2 Gb
Nombre de messages : 218 Age : 41 APN : LUMIX G9 Dépt. ou Pays : 34 Date d'inscription : 18/08/2021
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 9:36 | |
| Voici avec les dimensions comme tu viens de m'indiquer Par exemple pour moi sur celle ci le grain est flagrant sur le camion |
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cpasleprobleme 8 Gb
Nombre de messages : 890 Age : 54 APN : Fuji X100V + Minolta SRT 101b Dépt. ou Pays : Hérault Date d'inscription : 12/11/2020
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 10:03 | |
| c'est pas du grain, tu l'aurais aussi sur d'autres aplats dans la photo je pense que tu confonds le grain et autre chose Tes images sont direct du boitier ou bien tu les développes dans un logiciel ? |
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Muscardin 32 Gb
Nombre de messages : 4533 Age : 74 APN : Olympus PenF - Em5 MkII - Em1 MkIII - OM1 Dépt. ou Pays : Belgique Date d'inscription : 28/03/2021
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 10:35 | |
| Je laisse cpaleprobleme continuer à te piloter car il le fait très bien, simplement une petite précision concernant la diffraction : la lumière est une vibration, lorsque le trou laissé ouvert par le diaphragme devient très petit cette vibration n'a plus tout l'espace nécessaire pour passer correctement et donc l'image devient plus ou moins floue. |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14242 Age : 66 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 11:15 | |
| La dernière image est à f6.3, on n'est pas encore dans la diffraction. Tu fais bien ton cliché en appuyant en 2 temps sur le bouton de prise de vue? Il est très sensible sur le G9. |
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Lauredu34 2 Gb
Nombre de messages : 218 Age : 41 APN : LUMIX G9 Dépt. ou Pays : 34 Date d'inscription : 18/08/2021
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 12:27 | |
| Les images sont retouchees et développées avec luminar ai. Oui bien sur je fais la mise au point à mi déclenchement et ensuite j appuie. Je débute mais pas à ce point ;-) Je comprends que j aurais ce problème sur tous les aplats, mais je ne vois pas ce que c est d autre Et cela n apparaît pas sur mes clichés de gros plan avec grandes ouvertures, seulement sur les paysages |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14242 Age : 66 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 14:27 | |
| - Lauredu34 a écrit:
- Les images sont retouchees et développées avec luminar ai.
Oui bien sur je fais la mise au point à mi déclenchement et ensuite j appuie. Je débute mais pas à ce point ;-) Alors peux-tu nous poster un RAW pour qu'on essaie de comprendre SVP ? Je demande car j'ai été déjà confronté au problème - Lauredu34 a écrit:
Je comprends que j aurais ce problème sur tous les aplats, mais je ne vois pas ce que c est d autre Et cela n apparaît pas sur mes clichés de gros plan avec grandes ouvertures, seulement sur les paysages As-tu comparé avec le JPG du boitier? |
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cpasleprobleme 8 Gb
Nombre de messages : 890 Age : 54 APN : Fuji X100V + Minolta SRT 101b Dépt. ou Pays : Hérault Date d'inscription : 12/11/2020
| Sujet: Re: Réduire le grain Dim 26 Déc 2021 - 18:23 | |
| Oui, comme le dis Holly, essaie de nous mettre le raw qu'on puisse le traiter et voir |
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Lauredu34 2 Gb
Nombre de messages : 218 Age : 41 APN : LUMIX G9 Dépt. ou Pays : 34 Date d'inscription : 18/08/2021
| Sujet: Re: Réduire le grain Lun 27 Déc 2021 - 8:51 | |
| je viens de vérifier, malheureusement je n'ai pas gardé le raw parce que les photos n'avaient pas d'intérêt particulier. je propose de mettre mon Raw et mon jpeg dès la prochaine photo ou cela me dérange à nouveau merci |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14242 Age : 66 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Réduire le grain Lun 27 Déc 2021 - 9:05 | |
| - Lauredu34 a écrit:
- je viens de vérifier, malheureusement je n'ai pas gardé le raw parce que les photos n'avaient pas d'intérêt particulier.
je propose de mettre mon Raw et mon jpeg dès la prochaine photo ou cela me dérange à nouveau merci OK, stand-by alors |
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cpasleprobleme 8 Gb
Nombre de messages : 890 Age : 54 APN : Fuji X100V + Minolta SRT 101b Dépt. ou Pays : Hérault Date d'inscription : 12/11/2020
| Sujet: Re: Réduire le grain Mar 11 Jan 2022 - 13:57 | |
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cpasleprobleme 8 Gb
Nombre de messages : 890 Age : 54 APN : Fuji X100V + Minolta SRT 101b Dépt. ou Pays : Hérault Date d'inscription : 12/11/2020
| Sujet: Re: Réduire le grain Lun 24 Jan 2022 - 17:53 | |
| Problème résolu on dirait |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17542 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Réduire le grain Lun 24 Jan 2022 - 18:22 | |
| - Lauredu34 a écrit:
Pour cette photo, prise avec l'objectif lumix 12-60 j'étais à f13.
dépasse pas F/5.6 |
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vitrail Vainqueur de concours 2x
Nombre de messages : 1952 Age : 63 APN : G9 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 22/02/2019
| Sujet: Re: Réduire le grain Lun 24 Jan 2022 - 20:45 | |
| Si on ne dépasse 5,6 avec un objectif qui ouvre à 4 maxi, ça ne donne pas beaucoup de choix de diaph !! |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14242 Age : 66 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Réduire le grain Mar 25 Jan 2022 - 5:34 | |
| - AgSnO2 a écrit:
- Lauredu34 a écrit:
Pour cette photo, prise avec l'objectif lumix 12-60 j'étais à f13.
dépasse pas F/5.6 Avec le Leica 12-60, au Cambodge, avec beaucoup de lumière, j'étais entre F8 et F9. On peu aller jusqu'à F11 et ça commence à se compliquer après. Effectivement le meilleur du piqué tourne sur F5.6 |
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Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6605 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: Réduire le grain Mar 25 Jan 2022 - 9:06 | |
| - vitrail a écrit:
- Si on ne dépasse 5,6 avec un objectif qui ouvre à 4 maxi, ça ne donne pas beaucoup de choix de diaph !!
de fait ! sur capteur 4/3 la diffraction se fait sentir dès f:8 le Panaleica 12-60 f:2,8-4 ne déroge pas ([/url](voir mesures Optical Limits certains objectifs à grande ouverture offre le meilleur de f:2 à f:4, ainsi en est-il du 45mm f:1,2 Oly (mesures Lenstip) et m^me dès f:1,6 selon mesures Optical Limits la photo oblige a des compromis : - un zoume permets une gamme d'angles de champ, mais laisse moins de lattitude pour ce qui est de l'ouverture. - un fixe donne plus de choix d'ouverture, mais ne cadre qu'un seul angle de champ, |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14242 Age : 66 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Réduire le grain Mar 25 Jan 2022 - 9:17 | |
| @Mélusin Merci pour ces valeurs théoriques, nécessaires à connaître. Heureusement, ce n'est pas un couperet, c'est progressif ce qui permet une marge de manœuvre. |
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Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6605 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: Réduire le grain Mar 25 Jan 2022 - 9:30 | |
| - holly76 a écrit:
- @Mélusin Merci pour ces valeurs théoriques, nécessaires à connaître.
Heureusement, ce n'est pas un couperet, c'est progressif ce qui permet une marge de manœuvre. évidemment ; un compromis que la photo. Par contre la limite d'ouv. maxi tombe -elle- comme un couperet, et tombe plus vite sur les zoumes du coté des + grandes ouvertures |
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jpc56 Super Actif
Nombre de messages : 35718 Age : 71 APN : Nikon D7200, D90, FZ38, Sigma 17 70, Tamron 70 300 Dépt. ou Pays : 56 - BZH Date d'inscription : 10/08/2008
| Sujet: Re: Réduire le grain Mar 25 Jan 2022 - 9:44 | |
| Diminuer le format de vos photos c'est trois fois grand, un 1280x1024 est largement suffisant |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14242 Age : 66 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Réduire le grain Mar 25 Jan 2022 - 10:44 | |
| - jpc56 a écrit:
- Diminuer le format de vos photos c'est trois fois grand, un 1280x1024 est largement suffisant
Sur mon écran 4K, c'est insuffisant, une image paraît vite dégradée. |
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jpc56 Super Actif
Nombre de messages : 35718 Age : 71 APN : Nikon D7200, D90, FZ38, Sigma 17 70, Tamron 70 300 Dépt. ou Pays : 56 - BZH Date d'inscription : 10/08/2008
| Sujet: Re: Réduire le grain Mar 25 Jan 2022 - 13:52 | |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14242 Age : 66 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Réduire le grain Mar 25 Jan 2022 - 16:14 | |
| - jpc56 a écrit:
- Tout le monde n'a pas de grands écrans ou de 4k, il faut en tenir compte !
Juste un petit rappel logiquement voilà les dimensions que l'on devrait utiliser, bien sur nous ne respectons cette directive moi le premier : https://www.forumlumix.com/t85559-poster-des-photos-avec-casimages!
Cordialement Jean Pierre Ce n'est pas le problème que je voulais souligner. En fait, si tu publie une image telle que tu la suggères, elle parait dégradée sur mon écran, et peut-être pour d'autres. Quand je publie une image, je la diminue de moitié en hauteur et en largeur avant de la télécharger chez l'hébergeur. Pour "Insérer l'image" grâce à la fonction fournie sur le forum, je donne le lien de l'hébergement ainsi que la largeur voulue, que je mets généralement à 800. L'intérêt de la méthode, c'est que c'est la librairie graphique du serveur hébergeant le forum qui fait l'adaptation finale de l'image, et elle n'altère pas ton cliché. Ceci dit, je mets généralement en plus un lien pour voir l'image en grandes dimensions. |
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jpc56 Super Actif
Nombre de messages : 35718 Age : 71 APN : Nikon D7200, D90, FZ38, Sigma 17 70, Tamron 70 300 Dépt. ou Pays : 56 - BZH Date d'inscription : 10/08/2008
| Sujet: Re: Réduire le grain Mar 25 Jan 2022 - 17:40 | |
| Ok merci pour l'explication |
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| Sujet: Re: Réduire le grain | |
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| Réduire le grain | |
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