Peut-on espérer un Lumix G9 mark II

Bonjour à vous,

Je serais curieux d'avoir vos avis concernant l'avenir de Panasonic dans le milieu du micro 43

Alors selon vous, peut-on espérer un G9 mark II ?

A mon avis non, il n'y a aucune chance de voir un G9 mark 2 cette année.
Pour les années suivantes, beaucoup dépendra des parts de marché "conquises" par Panasonic dans le secteur de FF avec une politique de prix absolument agressive (même au détriment du format APS-C).

Panasonic a clairement déclaré qu'il n'est pas possible de mettre une résolution 8K (pour la vidéo) dans le capteur m4/3 de la série GH, et pour cette raison, si le développement de la série GH s'arrête au cours des cinq prochaines années, toute l'énergie commerciale sera transférée au seul FF (où la moitié de l'argent est également mis par Leica et le nouveau consortium). Panasonic dans le m4/3 n'a plus le soutien ni de Leica (qui a abandonné les capteurs 1 pouce, m4/3 et même APS-C) ni de Sigma. Dans la mesure de ses possibilités, il est cependant certain qu'il développera la série GH (les ventes sont toujours très bonnes).

Mon avis tu le connais . On aura des nouveaux boîtiers .
Un G9 mkII , probablement à moins qu’ils fusionnent G9 et G90. Ils ont besoin d’un flagship et ils ont vendus des G9 , boîitier qui est allé au bout des évolutions de firmware.
Je pense qu’ils vont pousser les 26 Mpx pour se positionner vis à vis de OMD et bien-sûr proposer un AF phase .
Ce dernier a été utilisé en avant première en FF car sur ce segment Panasonic avait besoin de créer un événement produit fort. Le micro 4/3, avec son portefeuille de clients historiques devait donc patienter. D’ailleurs même le GH6 ne l’a pas ( encore) eu.

micro 4/3 rumors
"interviewed a bunch of Panasonic managers. They made it clear they plan to rapidly expand the Lumix portfolio."
Je pense qu'on aura des nouvelles en 2023.
Comme je l'écris plus haut , je pense qu'on demandé à l'équipe micro 4/3 de patienter.

nocram a écrit:

A mon avis non, il n'y a aucune chance de voir un G9 mark 2 cette année.
Pour les années suivantes, beaucoup dépendra des parts de marché "conquises" par Panasonic dans le secteur de FF avec une politique de prix absolument agressive (même au détriment du format APS-C).

Panasonic a clairement déclaré qu'il n'est pas possible de mettre une résolution 8K (pour la vidéo) dans le capteur m4/3 de la série GH, et pour cette raison, si le développement de la série GH s'arrête au cours des cinq prochaines années, toute l'énergie commerciale sera transférée au seul FF (où la moitié de l'argent est également mis par Leica et le nouveau consortium). Panasonic dans le m4/3 n'a plus le soutien ni de Leica (qui a abandonné les capteurs 1 pouce, m4/3 et même APS-C) ni de Sigma. Dans la mesure de ses possibilités, il est cependant certain qu'il développera la série GH (les ventes sont toujours très bonnes).

Scenario romanesque et parfait pour flinguer Lumix.

Cher Polak,
en revanche, je trouve tout simplement absurde de penser qu'un géant financier comme Panasonic perdrait du temps dans les prochaines années à courir après un nain bon marché comme le nouvel OM Digital Solutions. Alors, si c'est le cas, pourquoi Panasonic ne produit-il pas aussi des reflex pour pouvoir concurrencer Pentax ?  

Allez, soyons sérieux. Les " nouveaux clients " que Panasonic recherche aujourd'hui utilisent Fuji, Nikon (APS-C, mais pas d'optiques!), Canon (tous trop chers !) et, dans une moindre mesure, Sony (toujours le meilleur pour la photographie sportive).

Panasonic proposera une gamme de produits FF pour la famille, c'est sa tradition, à des prix moyens inférieurs à ceux de la concurrence, laissant Sony à la première place et essayant de voler quelque chose à tous les autres. Le m4/3 pour la photographie ? Ce sont des miettes maintenant. Pour les vidéo uniquement, un GH6 est vraiment "unique" et irremplaçable.

J'ai terminé.
Chacun est libre de penser comme il l'entend tout en respectant les autres opinions.

OMD ? ils ont un portefeuille de client micro 4/3 probablement supérieur à celui de Panasonic. Une bonne cible à terme pour Panasonic. Je ne perçois pas bien ton histoire de nain bon marché, c'est hors de propos.

Je ne comprends toujours pas pourquoi ils se priveraient de renouveler leurs boîtiers micro 4/3 et laisseraient partir tous ces clients à la concurrence. Il y a quelque chose qui m'échappe.
C'est un suicide y compris pour le FF qui n'a pas besoin de ça. Non seulement il y a des synergies mais chacun absorbe une part de frais communs.

En plus c'est probablement la même équipe qui doit développer le GH6 et les autres boîtiers micro 4/3.
Le GH6 n'a aucun avenir sans les autres.

De toutes façons le teasing a commencé:
micro 4/3 rumors
"interviewed a bunch of Panasonic managers. They made it clear they plan to rapidly expand the Lumix portfolio."
Je pense qu'on aura des nouvelles en 2023.

Il y a une chose qui n'est peut-être pas claire :

1) OM Digital Solutions est obligé de rester dans le domaine du m4/3 parce qu'il n'a pas assez de fonds pour entrer dans le domaine du FF ;
2) Pentax est également contraint de développer des reflex ou des choses "étranges" (photos sur pellicule, photos en noir et blanc uniquement). Mais ce ne sont que des palliatifs pour couvrir le manque de fonds ;
3) Nikon est faible, financièrement, et ne dispose pas d'un ensemble décent d'objectifs pour le format APS-C.
4) Fuji se porte bien mais, chaque année, son système devient de plus en plus cher par rapport au FF ;
5) Canon n'accorde pas de licence à des tiers pour produire des objectifs et les leurs sont les plus chers du marché ;
6) Sony n'a pas de faiblesses, mais ceux qui n'aiment pas Sony ont maintenant, avec la nouvelle politique de Panasonic, une alternative (FF) intéressante : à la fois économiquement et en termes de performances.

Les administrateurs de Panasonic sont-ils tous "romantiques" ? Ou bien cherchent-ils là où il y a de nouveaux espaces commerciaux ?
La série GH a toujours été un monde à part (également en termes de prix). Et s'il est vrai que l'ancien Olympus était "concentré" sur la photographie chez Panasonic, le m4/3 a toujours été développé à partir des besoins de la vidéo. Jamais l'inverse.

Personnellement je pense qu'il existe un marché de reconquête grâce au M43 avec des boîtiers petits par la taille et le prix mais aux processeurs embarqués puissants avec des fonctions avancées.

C'est un marché de niche par rapport au marché de la photo existant mais qui peut progresser par sa spécialisation. Du moins, j'entends bien faire partie de ces anciens amateurs qui ont abandonné la photo parce que c'était lourd alors que les smartphones étaient jour après jour meilleurs mais qui s'aperçoivent que la qualité ne sera jamais à la hauteur alors que désormais des quad-core commencent à arriver dans les boîtiers et qui permettent des montées en ISO correctes même avec des optiques de kit.

A ce jeu là, Panasonic peut arriver à sortir du "light is right" avec un très bon rapport qualité-prix.

A l'inverse, tout mettre dans le FF me paraît s'enfermer dans un marché saturé par les gros et assez peu volatile (entre les montures incompatibles et les chapelles respectives)

nocram a écrit:

Cher Polak,
en revanche, je trouve tout simplement absurde de penser qu'un géant financier comme Panasonic perdrait du temps dans les prochaines années à courir après un nain bon marché comme le nouvel OM Digital Solutions. Alors, si c'est le cas, pourquoi Panasonic ne produit-il pas aussi des reflex pour pouvoir concurrencer Pentax ?  

Allez, soyons sérieux. Les " nouveaux clients " que Panasonic recherche aujourd'hui utilisent Fuji, Nikon (APS-C, mais pas d'optiques!), Canon (tous trop chers !) et, dans une moindre mesure, Sony (toujours le meilleur pour la photographie sportive).

Panasonic proposera une gamme de produits FF pour la famille, c'est sa tradition, à des prix moyens inférieurs à ceux de la concurrence, laissant Sony à la première place et essayant de voler quelque chose à tous les autres. Le m4/3 pour la photographie ? Ce sont des miettes maintenant. Pour les vidéo uniquement, un GH6 est vraiment "unique" et irremplaçable.

J'ai terminé.
Chacun est libre de penser comme il l'entend tout en respectant les autres opinions.

Merci de ta réponse, mais si je te lis bien pour toi le micro 43 est condamné ?

Si non, selon toi qu'elle choix serait le plus judicieux pour l'avenir du micro 43(photo) Om System ou Pana ?

@Nocram
Les gens de chez Pana, ils sont comme tout le monde , ils ont un portefeuille de produits et de clients et un compte de résultat.
Les produits exclusivement vidéo cela existe toujours mais c'est rare . Le marché du mirrorless est un marché de produits hybrides. C'est la même gamme de produits où on va créer des modèles  avec des spécificités plus ou moins orientées. C'est un truc qu'on appelle la segmentation de l'offre et ça fait vivre une gamme.
Panasonic sait faire et je dirais même que c'est sa tradition. Il a toujours fait cohabiter la photo depuis qu'il en fait avec la vidéo. Cela va changer ? Pourquoi ?

L'hypothèse qu'ils arrêteraient la photo en micro 4/3 n'a pas de fondement.

Geo.Studio a écrit:

Merci de ta réponse, mais si je te lis bien pour toi le micro 43 est condamné ?

Si non, selon toi qu'elle choix serait le plus judicieux pour l'avenir du micro 43(photo) Om System ou Pana ?

Pour le moment, en partant de zéro, juste pour la photographie et en restant sur le m4/3, j'achèterais un nouveau boîtier OM avec un nouvel ensemble d'objectifs OM. Ils me donnent plus de garanties parce qu'ils sont obligés de jouer dans cette zone. Je ferais ce choix en supposant que je dépenserais suffisamment d'argent pour un système qui durerait des années sans changement de marque. A l'inverse, si vous partez encore de zéro avec le m4/3, mais avec un budget très serré pour un kit très "voyage" et léger... Panasonic est aussi très bien. Il ne sert à rien d'attendre la "nouveauté" ou de s'inquiéter de l'avenir. Enfin, en restant dans le m4/3, mais avec des besoins quasi professionnels également dans le département vidéo, la série GH de Panasonic est tout simplement la meilleure. Le problème, ce sont les objectifs de nouvelle génération, ils sont tous assez chers (et ils sont gros aussi !).

Personnellement, je ne fais pas de vidéo et pour la photographie seulement, je suis tenté de suivre Panasonic dans le FF (avec des optiques f/1.8, qui sont somme toute assez bon marché). Il est clair que je ne ferai pas de photos de touristes avec une longueur focale de 400 mm mais, d'un autre côté, dans ces cas-là, j'utilise un bridge FZ 1 pouce et je n'emporte rien d'autre avec moi.

En bref, pour un système à objectifs interchangeables, je préférerais éviter le terrain intermédiaire.
1) OM - Je dépense assez pour obtenir le meilleur de la photographie m4/3 (en pensant à l'avenir sans changer de marque)
2) PANA - Je dépense très peu mais n'attends pas de nouveautés
3) PANA - Je dépense beaucoup pour avoir le meilleur du m4/3 en vidéo (+photos)
4) PANA - Je dépense "le bon montant" (avec toutes les promotions et remises) pour entrer dans le monde des FF tout en restant fidèle à Panasonic.

Pour l'instant, chez Panasonic, la seule nouveauté sûre est le S1 mark 2 (FF) et les nouveaux objectifs, zoom etc. toujours en FF.  Si et quand les choses changeront, je changerai ma façon de penser.

Pour l’instant , ils ont sorti en 2022 un GH6 avec un nouveau capteur et le 9mm f1.7 pour compléter la gamme de GA UGA lumineux.
Pour l’instant en 2023 on est le 14 janvier, aucune raison de se précipiter. L’AF par détection de phase arrive (enfin) dans  la gamme Lumix et donc de nouveaux boîtiers vont sortir.

polak a écrit:

Pour l’instant , ils ont sorti en 2022 un GH6 avec un nouveau capteur et le 9mm f1.7 pour compléter la gamme de GA UGA lumineux.
Pour l’instant en 2023 on est le 14 janvier, aucune raison de se précipiter. L’AF par détection de phase arrive (enfin) dans  la gamme Lumix et donc de nouveaux boîtiers vont sortir.

Je l'espère maintenant à voir si ils vont mettre un priorité au micro 43

Voilà... une belle interview.
Ils parlent de tout sauf d'un nouveau G9 (trop gros et encombrant, rejeté par Panasonic dans le m4/3).

https://m.dpreview.com/interviews/3463104493/panasonic-s-director-of-imaging-talks-s5-ii-micro-four-thirds-and-the-need-for-small-cameras

Voilà une interview qui n’annonce pas un arrêt du micro 4/3 pour la photo. De toutes façons , s’ils avaient une telle intention, nous ne l’apprendrons pas par une telle voie.
Il n’annonce pas non plus qu’il n’y aura pas de successeurs aux boîtiers du type G9 et G90.

Sinon les arguments pour le micro 4/3 c’est toujours les mêmes depuis plus d’une décennie.

2017 >> G9
2018 >> Gx9

2019 >> G90 (old form factor G80)
2020 >> G100 (new form factor)
2022 >> G90 mise à jour v-log et écran

GH5II et GH6 une histoire à part.
Quelque chose entre un G100 et un G90 est possible, un "nouvel" appareil photo avec une vocation pour la vidéo, mais qui ne dérange pas la ligne GH. Mais je doute fortement qu'il s'agisse d'un appareil photo sportif similaire au dernier OM.

C'est quand même de la langue de bois, de la réponse de Normand...
Je ne serai pas surpris de les voir développer un modèle du genre du LX100.
Qui serai compact, avec une gamme de focale allongée, tout temps...

Ou le véritable successeur du Gx8 ou encore un G100 stabilisé.

L'histoire du GM, c'est en réaction à la presse japonaise .
l'Olympus PL7 est un best seller au Japon.

Après on peut faire toutes spéculations qu'on veut sur la forme que prendra la gamme. Je reste persuadé qu'on aura un appareil à bosse et poignée pour les clients de ce type de boîtiers et y monter les optiques qui vont avec.

J'ai plus de doutes pour la succession du GX9 qui pourrait effectivement avoir "une bosse" genre G100 stabilisé.
Perso je m'en fous pourvu que le viseur soit meilleur que celui du GX9 et que cela reste compact et sans poignée.

Il dit que le FF c'est 50% des volumes des mirrorless. Je pense qu'à terme cela baissera.
On attend encore les chiffres de décembre 2022 mais on devrait avoir 4 millions de mirrorless vendus. Cela en fait deux pour les capteurs croppés.

eric l a écrit:

Je ne serai pas surpris de les voir développer un modèle du genre du LX100.

C'est mon premier souhait.
J'ai le LX100 depuis 2014 et j'ai également eu le LX100II.
Appareil fantastique, même lorsqu'il est associé à un FZ de 1 pouce pour les longues focales.
À ce jour, c'est toujours mon kit de voyage préféré.
Ce sont deux boîtiers, c'est vrai, mais pour moi ce sont simplement deux zooms (le court lumineux et le long polyvalent).

J'aimerais bien voir un LX "extra large" mais Leica a complètement abandonné les caméras 1 pouce et m4/3 (CLux/DLux) et je ne pense pas que Panasonic soit le seul à avoir un intérêt à développer de tels modèles.
Donc, je pense que cela restera un rêve.
Ils doivent vendre les optiques....

Le LX100 ; c'est un superbe appareil !

Aujourd’hui on est capable de faire des optiques de haut niveau et de faible encombrement.
On y ajoute un moteur capable de produire dès la sortie des photos style smartphone avec des ombres débouchées, des hautes lumières pas brûlées pour séduire ceux qui ne veulent pas traiter leurs photos ou tout au moins peu.
Des efforts sur  le " tout temps ".  
Et là ils crient victoire !

Il faudra certainement y mettre le prix mais quand on voit que beaucoup n'hésitent pas a mettre 1300 Euros dans un smartphone...

Pour les autres il existera toujours le système boitier + objectifs.

Ce serait logique d’avoir un LX100 mkIII . Le mkII était un mkI avec le nouveau capteur 20 Mpx. Ce n’etait pas très compliqué…
Un mkIII aurait le nouveau capteur 26 Mpx. Il serait de bon aloi d’améliorer quelques faiblesses comme l’absence d’écran basculable et la trop grande perméabilité aux poussières. On peut rêver.

Moi j'attends un G9 Mk II (ou tout autre APN peu importe son nom qui viendrait remplacer le G9 et serait le pendant photo du GH6) avec le capteur 26 Mpix et une sensibilité ISO améliorée par rapport au G9 (les progrès sont importants ces dernières années à ce sujet, sous la pression des photophones). S'il pouvait être légèrement plus compact que le G9, genre plus proche d'un OM-D E-M1 Mk II...
Ou bien un OM-1 avec les mêmes caractéristiques... Peu importe lequel dégainera le premier, c'est celui chez qui j'irai si le cahier des charges est bien rempli...    

Captain Bumper a écrit:

Moi j'attends un G9 Mk II (ou tout autre APN peu importe son nom qui viendrait remplacer le G9 et serait le pendant photo du GH6) avec le capteur 26 Mpix et une sensibilité ISO améliorée par rapport au G9 (les progrès sont importants ces dernières années à ce sujet, sous la pression des photophones). S'il pouvait être légèrement plus compact que le G9, genre plus proche d'un OM-D E-M1 Mk II...
Ou bien un OM-1 avec les mêmes caractéristiques... Peu importe lequel dégainera le premier, c'est celui chez qui j'irai si le cahier des charges est bien rempli...    

Oui, un comme ça pour commencer la nouvelle gamme, et moins cher que le très onéreux OM-1.
Mais ma vraie attente serait le remplaçant du GX9, même format et viseur Oled.
Ceci dit, je suis déjà assez content de mon matériel, alors je ne suis pas pressé.

Avec surtout un autofocus du même type que celui de l'OM1, la course aux pixels est moins importante.

J'attends plutôt un vrai successeur du Gx8. Je pense que le Gx9 est un remplaçant du Gx7.

jpg a écrit:

J'attends plutôt un vrai successeur du Gx8. Je pense que le Gx9 est un remplaçant du Gx7.

Le GX9, c'est le GX80 passé en 20Mpx. Le GX80, c'est un GX7 avec un nouveau capteur (adieu capteur Kodak) dont la stabilisation passe de 2 à 5 axes. Pas de lien GX9/GX8.

Pour ma part, je conçois mal que Pana abandonne le µ4/3 alors qu'il y a du potentiel en matière de ventes boîtiers et objectifs. Surtout que le marché japonais semble bien open sur ce format (Lumix & OM ex Olympus). Par ailleurs, arrêter le µ4/3 alors que Pana veut consolider sa pénétration du marché 24x36, ça me paraît être une très mauvaise idée. Les concurrents n'auraient qu'à laisser entendre que Pana va faire de même au bout de quelques années pour le 24x36...
Je penche donc pour de nouveauX boîtierS Lumix µ4/3.

arzooooo a écrit:

jpg a écrit:

J'attends plutôt un vrai successeur du Gx8. Je pense que le Gx9 est un remplaçant du Gx7.

Le GX9, c'est le GX80 passé en 20Mpx. Le GX80, c'est un GX7 avec un nouveau capteur (adieu capteur Kodak) dont la stabilisation passe de 2 à 5 axes. Pas de lien GX9/GX8.

Je suis d'accord avec toi. Je préfère quand même le format et le bosselage pour la prise en main du Gx8. J'ai aussi le Gx80 pour les quelques fonctions qui me manquent sur le Gx8, mais je ne l'utilise qu'avec des objectifs courts et des focales fixes.

Pour avoir eu le GX80 (coucou jpg) et maintenant le GX9, j'aime beaucoup ce format de boitier.
Pour ma part, bien jusqu'au Lumix 100-300. J'ai acquis le G90 pour y mettre le 100-400 qui lui est malaisé d'utilisation avec GX80/GX9.
Le GX9 avec le Leica 12-60 est un bonheur en voyage, mon dernier grand au Cambodge, plus de 3000 photos.
J'aime vraiment bien ce format et espère qu'il sera pérennisé.

Tu n'as peut-être pas mes paluches holli, j'aime bien aussi le Gx80 avec le Leica 12-60. Il va aussi bien sur le Gx8. Je croisse aussi les doigts pour que Panasonic continue le µ4/3. Je préfère aussi le rendu couleurs des Lumix (beaucoup plus faciles à traiter) et aussi les menus plus simples que les Olympus. Enfin j' n'ai pas essayé le nouvel OM-1 !

Je pense qu’il y a un scénario avec la fin de la distinction G9/GH5ou6.
Le marché attend des appareils hybrides . On entend partout qu’avoir deux appareils est un problème. C’est un souci pour l’avenir du GH6. En haut de gamme la distinction photo- vidéo ne se  justifie que si on offre des hautes résolutions ( voir les Fuji XH2 et 2s). Avec ses 26Mpx le nouveau capteur ne justifie pas de faire deux appareils.

Donc je vois un haut de gamme vraiment hybride.
Ensuite un boîitier G à bosse un peu plus compact et meilleur marché aurait sa place pour récupérer la clientèle G90 et GX8 voire GX9 s’il n’y a plus de GX avec viseur.
Un GX ?

Peu importe comment il s'appellera (G, GH, GX, GW ou même OM si c'est pas Panasonic ) et ce qu'il sera, tant qu'il arborera un nouveau capteur 26 Mpix, une meilleure sensibilité ISO et les derniers raffinements de ces dernières années en terme d'AF, fonctions, etc. un volume contenu, je prends et il viendra remplacer un de mes boitiers (sûrement E-M1)...

Captain Bumper a écrit:

Peu importe comment il s'appellera (G, GH, GX, GW ou même OM si c'est pas Panasonic ) et ce qu'il sera, tant qu'il arborera un nouveau capteur 26 Mpix, une meilleure sensibilité ISO et les derniers raffinements de ces dernières années en terme d'AF, fonctions, etc. un volume contenu, je prends et il viendra remplacer un de mes boitiers (sûrement E-M1)...

Ben non ils vont faire gros avec un capteur 16 Mpx et le vieil AF contraste, ou alors même rien du tout, ce qui serait finalement préférable.

polak a écrit:

Captain Bumper a écrit:

Peu importe comment il s'appellera (G, GH, GX, GW ou même OM si c'est pas Panasonic ) et ce qu'il sera, tant qu'il arborera un nouveau capteur 26 Mpix, une meilleure sensibilité ISO et les derniers raffinements de ces dernières années en terme d'AF, fonctions, etc. un volume contenu, je prends et il viendra remplacer un de mes boitiers (sûrement E-M1)...

Ben non ils vont faire gros avec un capteur 16 Mpx et le vieil AF contraste, ou alors même rien du tout, ce qui serait finalement préférable.

Je vois mal le sens et l'intéret de cette réponse!

polak a écrit:

Captain Bumper a écrit:

Peu importe comment il s'appellera (G, GH, GX, GW ou même OM si c'est pas Panasonic ) et ce qu'il sera, tant qu'il arborera un nouveau capteur 26 Mpix, une meilleure sensibilité ISO et les derniers raffinements de ces dernières années en terme d'AF, fonctions, etc. un volume contenu, je prends et il viendra remplacer un de mes boitiers (sûrement E-M1)...

Ben non ils vont faire gros avec un capteur 16 Mpx et le vieil AF contraste, ou alors même rien du tout, ce qui serait finalement préférable.

Ce n'est pas la peine d'appeler au troll.

C’est pas du troll . Cela s’appelle de l’ironie. On peut en faire de temps en temps quand on pense qu’un message s’y prête.
Bon maintenant on peut penser que Panasonic va faire exprès de tuer sa gamme micro 4/3 ….

polak a écrit:

C’est pas du troll . Cela s’appelle de l’ironie. On peut en faire de temps en temps quand on pense qu’un message s’y prête.
Bon maintenant on peut penser que Panasonic va faire exprès de tuer sa gamme micro 4/3 ….

Ou pas.