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 G90 et photos "mouvement"

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veralex
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JJP
holly76
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MessageSujet: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeJeu 18 Jan 2024 - 7:07

Bonjour à tous,

Voilà, j'ai pour projet de faire des photos mettant en valeur le mouvement. Cela va du sport sur l'eau à l'animalier, mai surtout je ne dispose pas d'un boitier ultra performant comme G9 II ou OM-1, juste un G90.
Pour les objectifs, je dispose de 3 zooms qui, en fonction de l'occasion, peuvent faire l'affaire:
Lumix 14-140
Lumix 100-300
Leica 100-400
L'idéal, dans mon idée, c'est de pouvoir faire le suivi du sujet afin d'obtenir ce dernier net, l'impression du mouvement étant dans l'arrière plan.
J'aimerais savoir si quelques-uns ici ont cette expérience, et si oui, s'ils ont des recommandations de réglages pour un tel boitier, et même des recommandations d'ordre plus général.
Par avance merci de votre aide Wink
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JJP
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeJeu 18 Jan 2024 - 10:43

Thierry, entre la fin de ton fil et la fenêtre de réponse, le "serveur" propose des sujets similaires.
Peut-être une piste à explorer pour glaner des infos.
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https://jjplessis.piwigo.com
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeJeu 18 Jan 2024 - 13:19

Humm , sympa , ça me ravive mes souvenirs , j'ai eu ma période sujets en mouvements dans l'environnement filé ..

Alors déjà , désactive ta stab horizontale pour les sujets qui se déplacent horizontalement ...

M43 et au 30mm


encore au M43 et un 50mm

au zoom

Après avec un obtu électronique , on peut "amplifier" l'effet de mouvement  :

comme sur cette photo
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holly76
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeJeu 18 Jan 2024 - 13:36

JJP a écrit:
Thierry, entre la fin de ton fil et la fenêtre de réponse, le  "serveur" propose des sujets similaires.
Peut-être une piste à explorer pour glaner des infos.
Merci Jean-Jacques, il y a effectivement des idées et aussi des sujets ... assez anciens; je cherche surtout du retour d'expérience car dans ce que je fais j'ai plutôt tendance à "figer" le mouvement.
J'ai vu des modes intéressants en rafale 4K, mais en format natif point.

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holly76
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeJeu 18 Jan 2024 - 13:54

AgSnO2 a écrit:
Humm , sympa , ça me ravive mes souvenirs , j'ai eu ma période sujets en mouvements dans l'environnement filé ..

Alors déjà , désactive ta stab horizontale pour les sujets qui se déplacent horizontalement ...
Désactiver la stab c'est faisable, mais seulement horizontale je sais pas faire sur mon boitier, je ne pense pas ça faisable.

AgSnO2 a écrit:

Après avec un obtu électronique , on peut "amplifier" l'effet de mouvement  :

comme sur cette photo
Oui, c'est vers ce genre de sujets, entre autres, que j'aimerais aller.

Et en animalier dans ce genre là mais que le sujet reste net (là je l'ai bien foiré) et scène figée:
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veralex
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeJeu 18 Jan 2024 - 18:36

"ce genre là mais que le sujet reste net (là je l'ai bien foiré) et scène figée:"

Forcément figée puisque tirée à 1/1000s.
Donc baisser la vitesse.
Perso je teste d'abord vers le 1/30s si trop de flou, j'augmente jusque 1/125s très rarement plus.
Mais surtout  suivre parfaitement ton sujet dans son déplacement latéral avec la stab désactivée comme déjà dit ce dessus.
Si le sujet vient vers toi tu risques de perdre la netteté sur ton sujet sauf à disposer "d'un boitier ultra performant" comme tu le suggères dans ton message.
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeVen 19 Jan 2024 - 7:15

veralex a écrit:
"ce genre là mais que le sujet reste net (là je l'ai bien foiré) et scène figée:"

Forcément figée puisque tirée à 1/1000s.
Donc baisser la vitesse.
Perso je teste d'abord vers le 1/30s si trop de flou, j'augmente jusque 1/125s très rarement plus.
Mais surtout  suivre parfaitement ton sujet dans son déplacement latéral avec la stab désactivée comme déjà dit ce dessus.
Si le sujet vient vers toi tu risques de perdre la netteté sur ton sujet sauf à disposer "d'un boitier ultra performant" comme tu le suggères dans ton message.
Merci, exactement le genre de recommandations que je recherche Wink
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polak
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeVen 19 Jan 2024 - 7:56

Si je comprends bien tu veux faire du « filé ».
Ça ne marche que pour un sujet se déplaçant de manière latérale ce qui ne pose pas trop de problème à l’AF , surtout qu’en micro 4/3  il y a de la pdc.
Tu vas avoir du déchet mais on peut s’entraîner avec des voitures et autres cyclistes , motards.
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeVen 19 Jan 2024 - 8:52

polak a écrit:
Si je comprends bien tu veux faire du « filé ».
Ça ne marche que pour un sujet se déplaçant de manière latérale ce qui ne pose pas trop de problème à l’AF , surtout qu’en micro 4/3  il y a de la pdc.
Tu vas avoir du déchet mais on peut s’entraîner avec des voitures et autres cyclistes , motards.
Oui, c'est ça, et pour tous types de sujets en mouvement, sauf urbains car ce n'est pas mon cadre de vie.
La photo en exemple est ce que je ne veux pas: Le mouvement est figé, et j'aimerais qu'il soit "dynamique". Comme je ne pense pas être seul à vouloir ça, bénéficier de retours d'expérience permet de ne pas tâtonner inutilement et de se concentrer sur la PDV car je pense qu'il faut quand même s'aguerrir pour arriver à un résultat correct.
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeVen 19 Jan 2024 - 9:13

Le mouvement n' est pas un problème avec le G90 même avec la stabilisation activée. On peut même faire du mouvement avec des sujets fixes.
Iso 400 f/8.0 2s stabilisation on
https://i.servimg.com/u/f66/20/35/25/76/resize11.jpg
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeVen 19 Jan 2024 - 13:56

olive29600 a écrit:
Le mouvement n' est pas un problème avec le G90 même avec la stabilisation activée. On peut même faire du mouvement avec des sujets fixes.
Iso 400 f/8.0 2s stabilisation on
https://i.servimg.com/u/f66/20/35/25/76/resize11.jpg
Ah ça, garder la stab, je préfère car déjà, pour des oiseaux en vol par exemple, ça doit aider pour juste garder le filé.
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeVen 19 Jan 2024 - 14:31

holly76 a écrit:

Ah ça, garder la stab, je préfère car déjà, pour des oiseaux en vol par exemple, ça doit aider pour juste garder le filé.

ha oui , tu vas pouvoir avoir des oiseaux avec bien plus que 2 ailes !
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veralex
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeVen 19 Jan 2024 - 15:26

Rappel : La stabilisation sert à compenser les mouvements du boitier+objectif et n'a aucune action sur une correction du mouvement du sujet photographié.

Tu dois suivre ton sujet pour le garder net, donc le boitier/objectif va se déplacer et bouger assez rapidement. La stabilisation est conçue pour corriger des très petits mouvements (par exemple la respiration, le tremblement); on devrait donc "logiquement" désactiver la stabilisation pour cette utilisation (ou pas ... CQFD ? )

La stabilisation ne prend en compte et ne mesure qu'essentiellement les "micro mouvements" (en fait les micro accélérations) en réaction elle compense en faisant bouger dans les directions voulues soit le capteur du boitier soit des éléments optiques dans l'objectif (et même les deux combinés sur certains couples boitier/objectifs).

Au delà d'une certaine ampleur de mouvement la stabilisation devient soit inopérante soit elle va "se perdre" et mal compenser ce qui n'a pas forcément besoin de l'être ou pire encore compenser à contresens => perte de netteté générale sur la photo.

Avec mon APSC pour le suivi d'un sujet en mouvement, je préfère donc désactiver la stabilisation (c'est d'ailleurs ce que JMS conseillait dans son bouquin sur mon boitier), mais bien sûr il est possible qu'avec ton G90 cela se passe très bien en gardant la stabilisation activée ... CQFD ?

Rien ne remplacera donc une série d'essais avec tes différents couples boitier/zooms car le comportement d'une stabilisations est parfois très différent si elle est faite par déplacement du capteur boitier ou par le déplacement des éléments optiques dans l'objectif (c'est même probablement différent entre tes 3 zooms). Cela se complique encore plus dans le cas de l'association des deux stabilisations, il me semble que Pana le fait avec certains zooms. (C'est plus simple avec mon antique GF1 14-45 14-140)

Rappel pour info : Certains boitiers posés sur pied donnent des photos avec une perte de netteté assez sensible si la stabilisation n'est pas désactivées. C'est le cas avec mon APSC car sa stabilisation n'a pas été conçue pour ce cas de figure et peut parfois compenser sans raison, occasionnant une perte de netteté générale de la photo.
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veralex
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeVen 19 Jan 2024 - 16:09

olive29600 a écrit:
Le mouvement n' est pas un problème avec le G90 même avec la stabilisation activée. On peut même faire du mouvement avec des sujets fixes.
Iso 400 f/8.0 2s stabilisation on
https://i.servimg.com/u/f66/20/35/25/76/resize11.jpg

J'aime bien ce type de photos ( mais ton exemple ne répond pas exactement à ce que souhaite faire holly76) , je connaissais cette technique par rotation mais n'ai pas encore essayé.
Durant l'automne je fais parfois des "explo-zooms", encore une autre forme de "mouvement" avec sujet fixe.
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeVen 19 Jan 2024 - 16:39

Pour les rotations , faut aller assez vite dès qu'il y a de la lumière :

Sur celle-ci , 1/4 de tour en 1/100 sec :

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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeVen 19 Jan 2024 - 17:23

G90 et photos "mouvement" 1305401286
Il y a longtemps que je n'ai plus pratiqué cet exercice. C'était bien avant la dictature de la stabilisation G90 et photos "mouvement" 1132383485

Effectivement, tout réside
 1 - dans la vitesse d'expo qui ne devrait pas dépasser 1/125s à priori, mais fonction de la vitesse de déplacement du sujet
 2 - dans le suivi du sujet, et c'est souvent plus difficile, sous peine d'avoir du flou aussi.

Evidemment, si le sujet se déplace sur l'axe photo (éloignement ou rapprochement), il sera impossible d'obtenir un filé.

Pas de problème de boitier, le G90 ou le GX9 sont parfaitement aptes à ces photos, avec ou sans stabilisation.

J'avais fait des tentatives de ce genre aux 24h du Mans moto à l'époque de l'argentique, je me souviens avoir longuement essayé de suivre les machines au viseur avant de me décider à déclencher. Il n'y a que les tests pour valider une méthode.

Si le sujet est un animal en mouvement, tu risques d'avoir du flou sur les ailes ou sur les pattes, mais ce n'est pas forcément une mauvaise chose.
Je me méfierais un peu de la stab du 100/400 dont le fonctionnement particulier peut éventuellement gêner la visée en mouvement.

spoiler:Exemple en 1985:
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeSam 20 Jan 2024 - 8:12

Merci pour ton retour @solo41
Je note pour le 100/400 car c'est mon objectif de prédilection avec le G90 pour l'animalier et le sport.
Pour le flou sur pattes et ailes, si ça ajoute à l'aspect mouvement recherché, c'est du plus.
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitimeSam 20 Jan 2024 - 10:39

Suivant l'objectif, il faudra que tu prennes une vitesse plus ou moins rapide (et aussi suivant la vitesse du sujet.
A noter que c'est plus facile avec un grand angle, et une durée longue pour le filé, qu'un télé et une vitesse plus courte, car on arrive plus facilement à "suivre" en grand angle qu'en télé-objectif.

Ensuite, ça ne marche QUE sur un filé perpendiculaire. Su un objet qui se rapproche de toi, ça ne marchera pas, ou alors ce qu'il faut faire, c'est se reculer à la même vitesse que ton objet photographié, tout en gardant le cadrage ... Bon courage !!!
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MessageSujet: Re: G90 et photos "mouvement"   G90 et photos "mouvement" Icon_minitime

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