Le nucléaire... est'il l'avenir de l'homme?

Il y en eu quelques uns qui ont eu de l'humour sur ce sujet,
je viens de recevoir les tractations avec une agence de voyage :

Balnéothérapie à Fukushima.....

La société TEPCO offre un séjour gratuit de remise en forme et balnéothérapie à Fukushima à tous le pro nucléaires du monde entier...Profitez en ......(Ca remet les idées en place!!)

Voyage aller simple offert..................................

Bonne journée

quand on voie que des mesure faite a 40km de la centrale donne des taux 10000 fois supérieur a la normal et que les gents ce prenne en 4 jours un taux de radiation qui est celui que l'on prend en 1 an cela fait peur!
je ne peu donc pas étre pour le nucléaire surtous parce que les résponssable ne joue pas la trensparence sur les incidents il ce foutes complétement d'irradier les gents la seul chose qui les interesses c'est l'argent que cela peu leur rapporté pendant ce temp la ces "grands directeurs" ce mette tranquillement a l'abri de leur propre central et dorme sur un jolie matelat de billets tous cela en nous persuadant des progrés que nous apporte l'énergie nucléaire.
je suis persuadé que le grands directeur de TEPCO et son conseille d'administration ne vie pas a 40 km de la central incriminé,il ne risque pas de crevé irradier eux.
tous serra alors un probléme de résponssabilité.
ça me rapelle un peu l'histoire de ces grands dirigeant nazis qui a leur procé disait "on a simplement obeis aux ordre de Hitler la déportation ce n'est pas de notre fautes".
et bien; le jour ou il faudra définir le "qui a fait quoi" on auras les mêmes raisonement;en attendant des hommes ,des femmes et des enfants vont subir les "bienfaits"du nucléaire au japon et on excusera les résponssables en disant c'est de la faute du tremblement de terre et du tsunami !
mais on oublie une chose c'est bien les hommes qui on construit ces central dans des endroits a risque.
ceux qui me diront on ne peu pas vivre sans je leur prouve le contraire:
en italie il n'y a plus de centrale nucléaire en activité
en voici la liste:
Trino Vercellese : Réacteur à eau pressurisée arrêté
Caorso : Réacteur à eau bouillante arrêté
Latina : réacteur de type GCR arrêté
Montalto di Castro : 2 réacteurs de type BWR inachevés
Garigliano : Réacteur à eau bouillante arrêté
ils onts stoppé la derniere en 1990 et j'usqu'a preuve du contraire les italien ne vives pas dans des cavernes sans éléctricité.
donc une sortie de nucléaire doit étre possible encore faut il le vouloir

wilfrid 17 a écrit:

ils onts stoppé la derniere en 1990 et j'usqu'a preuve du contraire les italien ne vives pas dans des cavernes sans éléctricité.
donc une sortie de nucléaire doit étre possible encore faut il le vouloir

Oui mais as-tu pensé d'où vient l'électricité des italiens ??? Elle vient entre autres... des centrales nucléaires françaises Donc on ne fait que déplacer géographiquement le problème... Je ne dis pas que c'est mal d'arrêter le nucléaire dans un pays, loin de là. Ca peut encourager à développer d'autres filières. Mais si c'est pour acheter de l'électricité nucléaire chez les autres, ça ne change pas grand chose au niveau mondial...

la question n'est pas faut il l'arreter, mais par quoi le remplacer?je suis comme les allemands contre toute source d'energie que l'on ne maitrise pas.
mais les inconscients vont comprendre avec fukushima car ce n'est que le commencement des radiations perpertuelles sur la planete
attendons que les reacteurs s'emballent ce qui est déja probable et tous ceux qui défendent le nucléaire comprendront reellement les dangers

Tom@ a écrit:

Bon je suis de bonne humeur et laisse ce topic courir pour le moment mais dès que ça part en sucette je vire direct!

t'inquiete le nucléaire se chargera déjà de nous virer tous

Basi a écrit:

wilfrid 17 a écrit:

ils onts stoppé la derniere en 1990 et j'usqu'a preuve du contraire les italien ne vives pas dans des cavernes sans éléctricité.
donc une sortie de nucléaire doit étre possible encore faut il le vouloir

Oui mais as-tu pensé d'où vient l'électricité des italiens ??? Elle vient entre autres... des centrales nucléaires françaises Donc on ne fait que déplacer géographiquement le problème... Je ne dis pas que c'est mal d'arrêter le nucléaire dans un pays, loin de là. Ca peut encourager à développer d'autres filières. Mais si c'est pour acheter de l'électricité nucléaire chez les autres, ça ne change pas grand chose au niveau mondial...

tu n'as pas tout a fait tord,mais en stoppant leur centrales les italiens bien qu'ils importe de l'éléctricité française s'ouvre une voie sur la recherche des énergies de remplacements,et n'ayant plus de centrales actives ils auront déjas une certaine avance sur nous.

wilfrid 17 a écrit:

tu n'as pas tout a fait tord,mais en stoppant leur centrales les italiens bien qu'ils importe de l'éléctricité française s'ouvre une voie sur la recherche des énergies de remplacements,et n'ayant plus de centrales actives ils auront déjas une certaine avance sur nous.

En 2008, le gouvernement italien a annoncé le retour du nucléaire. Ils viennent d'annoncer un moratoire d'un an suite à Fukushima.

Japon: Fukushima, condamnée à devenir une ville fantôme?

Créé le 29.03.11 à 11h41 -- Mis à jour le 29.03.11 à 11h41



REPORTAGE - Les habitants de la zone entourant la centrale commencent à comprendre qu'ils ne pourront sans doute jamais rentrer chez eux...

Les dizaines de milliers de pêcheurs et d'agriculteurs qui vivaient près de la centrale nucléaire de Fukushima-Daiichi commencent à réaliser qu'ils pourraient bien ne jamais rentrer chez eux. Près de trois semaines après le séisme et le tsunami à l'origine de la plus grande catastrophe nucléaire depuis celle de Tchernobyl, en 1986, la perspective d'un règlement rapide de la crise semble s'éloigner chaque jour un peu plus.

Les autorités japonaises ont fait savoir ce mardi que les sols autour de la centrale avaient été contaminés au plutonium. Une radioactivité anormale avait auparavant été décelée dans les eaux qui baignent la côte de Fukushima, dans les légumes de la région et même brièvement dans l'eau courante distribuée à Tokyo. Chacune de ces nouvelles a relancé l'angoisse des Japonais, mais c'est au plus près de la centrale, parmi ses 200.000 riverains, que la crainte, teintée d'incrédulité, est la plus vive.
«Dire vraiment à ces sinistrés qu'ils ne peuvent pas rentrer»

«Ces terres leur venaient de leurs ancêtres et leur attachement pour elles est énorme. La première étape est de dire vraiment à ces sinistrés qu'ils ne peuvent pas rentrer, mais les gens n'arrivent pas encore à se rendre à la raison», explique Tomo Honda, membre du conseil municipal de Fukushima, impliqué depuis le premier jour dans les opérations humanitaires.

Outre les 28.000 morts et disparus, la catastrophe du 11 mars a entraîné l'évacuation des 70.000 personnes qui vivaient dans un rayon de 20 km autour de la centrale. Les 130.000 autres établis entre 20 et 30 km ont été invités à quitter les lieux où à ne pas sortir de chez eux. Tokyo s'est jusqu'ici refusé à étendre l'ordre d'évacuation à cette deuxième zone, mais les pressions en ce sens sont de plus en plus intenses et les experts jugent la mesure inévitable.

Tchernobyl, un avant-goût de Fukushima

A l'angoisse, s'ajoute désormais un sentiment d'isolement. Les services administratifs de plusieurs localités de la région ont été déplacés, les transporteurs hésitent à s'y risquer, ce qui donne lieu à des pénuries, et le tableau ne devrait pas s'améliorer de sitôt. «Le temps que prendra la résolution de cet accident ne se mesure pas en jours ou en semaines, mais en mois ou même en années», avertit Robert Gale, professeur d'hématologie à l'Imperial College de Londres, qui s'est rendu sur les lieux. L'universitaire conteste en outre le bien fondé des recommandations du gouvernement aux riverains qui vivent entre le 20e et le 30e kilomètre.

Après la catastrophe de Tchernobyl, la région a été entièrement évacuée 30 km à la ronde et la plupart des habitants n'y ont jamais remis les pieds. Aujourd'hui, la végétation a tout envahi, les habitations tombent en ruines, il n'y a plus âme qui vive... et beaucoup y voient un avant-goût de ce qui attend Fukushima. La ville et sa région s'étendent dans une zone plate, constituée de champs et de forêts entre le Pacifique et une chaîne de hautes montagnes.
«Nous avons vendu nos terres pour ces centrales électriques»

Outre la production d'énergie, nucléaire et thermique, pêche et culture, en particulier celle du riz et de fruits, sont les activités principales. Lorsque la vente des légumes produits dans le secteur a été interdite, un cultivateur de 64 ans s'est pendu, selon la presse locale.

«Ces centrales nucléaires produisent de l'énergie consommée à Tokyo. C'est pourquoi les gens sont en colère. Nous avons vendu nos terres pour ces centrales électriques et, maintenant, les gens de Tokyo n'achètent plus notre production agricole. Les gens se sentent trahis», s'indigne Honda. «La malédiction des gens de Fukushima, c'est que ce nom restera associé aux radiations, peut-être dans le monde entier. Ce n'est qu'un petit bout de campagne, mais les gens savent désormais exactement où ça se trouve», conclut-il.

Elaine Lies (Reuters)

Mais le retour coûte cher avec le cercueil en plomb..................

Claude-André Lacoste, lors du point presse quotidien de l’Autorité de sûreté nucléaire, ce lundi 28 mars déclarait d’ailleurs : « il y a l’évidence une contamination, qui va s’étendre sur des zones considérables » [...] Ce n’est « pas du tout étonnant qu’on trouve ici ou là des contaminations, bien au-delà d’un rayon de 100 km » [...] « L’ASN ne dispose pas de « chiffres globaux » sur ces contaminations. La gestion de ces zones prendra des années, voire des décennies« .

Il est temps de faire face et d’entendre les recommandations des scientifiques

Le bureau allemand de Greenpeace a préparé un rapport, rédigé par un spécialiste en sécurité nucléaire, le Dr Helmut Hirsch qui établit qu’en raison des quantités de radioactivité libérée, l’accident de Fukushima relève du niveau 7 sur l’échelle INES.
Le rapport du professeur Hirsch se base sur les données publiées par l’ IRSN (institut français de radioprotection et de sûreté nucléaire) et le ZAMG, l’institut de météorologie et de géodynamique autrichien. La quantité totale des isotopes iode-131 et Césium-137 libérés entre le 11 et le 23 mars est tellement élevée que l’accident de Fukushima se place au niveau 7 de l’échelle INES (International nuclear event scale).



Source : http://energie-climat.greenpeace.fr

bon je me permet d'intervenir ....
mon avis personnel n'a aucun intérêt pour la communauté , donc je le garde, mais un post de propagande n'a rien a faire ici, c'est mon avis de membre du forum, et un post de monologue n'a pas plus d'intérêt.
Il y a eu une catastrophe certes, mais il existe des sites d'informations pour ce que cela intéresse....

Brèves de comptoir !^^

Propagande = non ; information = oui

==> Clique sur L'énigmatique disparition du patron de Fukushima

Non je ne vois aucune propagande dans le fait de raporter ce qu'il ya de choqant dans un évènement... je pense aussi qu'il y va de l'intérêt général de parler de cette ATROCITE... Parler... Parler... Parler... il n'y a que cela malheureusement pour faire entendre, aux Puissants Maîtres de notre pauvre planette, notre colère...
Et soyez en sûr ces gens << une poignée dans le genre humain>> n'écoutent pas nos scientifiques... ils n'écoutent que leur Dieu pognon... Il faudra donc parler... parler... parler encore pour être seulement entendu...

France

30 mars 2011 - 14H24

Le nucléaire français n'a pas pris en compte le "cumul" des risques naturels


La sécurité des installations nucléaires françaises n'a jusqu'à présent pas pris en compte le risque d'un "cumul" de catastrophes naturelles, comme le séisme et le tsunami qui ont frappé le Japon, a indiqué mercredi l'Autorité de sûreté nucléaire (ASN).

"Aléas sismiques, tsunami ou inondations... Il faut que nous revisitions (les installations) à la lueur de ce qui s'est passé au Japon", a résumé M. Lacoste.

Par exemple, "on peut imaginer la création d'un parc de secours de diesels sur l'ensemble des installations nucléaires en France" ou que, "sur des centrales installées le long de la côte, les diesels soient plutôt installés sur la falaise qu'en bas". "Ca paraît extrêmement rustique mais c'est typiquement le genre de questions à se poser", a estimé le président de l'ASN.

Clique sur la source de l'information complète

Edite : Mon but c'est le suivi de l'information du suivi d'une crise sans précédente :

Tout cela me paraît incroyable ! Nous sommes en 2011, nous pouvons liquider un pays en moins de 15 jours, nous pouvons envoyer des canards dans l'espace en moins de 24h, nous pouvons sortir 450 milliards de dollars pour sauver quelques riches banquiers et là on laisse le Japon lancer des dés à coudre d'eau sur des réacteurs en fusion. Quand est-ce que les dirigeants du G8 vont arrêter de faire de l'esbroufe et envoyer toute notre puissance au secours des japonais ? Nous avons des drones, des robots, des ingénieurs, des milliards de dollars et rien ne se passe !!! Il n'est plus question ici de faire le procès ou non du nucléaire mais bien de régler efficacement une crise sans précédents qui s'enlise depuis plus de 2 semaines !

la CRIIRAD a mis une pétition ici:

http://www.mesopinions.com/CRIIRAD---NUCLEAIRE-Transparence-sur-la-radioactivite-de-l-air-pour-la-protection-des-citoyens-petition-petitions-e2e2c28ecea30184d43cf9ae26dd3de8.html

pas mal d'infos ici:


http://www.criirad.org/

wilfrid 17, elle est signée en pensant à ma fille,
et à tous ces jeunes... Je tiens à dire que personnellement
je suis foutu (2 jours, 2 mois, 2 ans), mais ce n'est pas pour
cela qu'il faut que je vive égoïstement au jour le jour

Merci pour ce lien wilfrid.

France

Après Fukushima, l'Autorité de sûreté nucléaire évoque un moratoire sur l'EPR de Flamanville
LEMONDE.FR avec AFP | 31.03.11 | 13h41 • Mis à jour le 31.03.11 | 14h31

L'Autorité de sûreté nucléaire (ASN) étudie après l'accident de Fukushima l'hypothèse d'un éventuel moratoire sur l'EPR de Flamanville, dans la Manche, seule centrale en construction en France, a déclaré le gendarme du nucléaire jeudi 31 mars.

"C'est un questionnement, une réflexion. On n'est pas sûr. Cela fait partie du champ des hypothèses", a indiqué Thomas Houdré, directeur à la direction des centrales de l'ASN, chef jusqu'en mars de la division de Caen, qui couvre notamment la Normandie.

Le président de l'ASN, André-Claude Lacoste, avait été interrogé mercredi lors d'une audition au Parlement sur la nécessité d'un moratoire, le temps pour l'Autorité et le gouvernement de tirer les leçons de l'accident en cours dans la centrale japonaise.

"Si la question d'un moratoire se pose, et nous nous la posons, ce serait sur la construction de Flamanville 3", avait répondu M. Lacoste.

Le chantier de l'EPR de Flamanville, l'un des deux chantiers EPR les plus avancés dans le monde, l'autre se situant en Finlande, emploie quelque 3 400 personnes. EDF, le maître d'œuvre, a annoncé en juillet 2010 qu'il repoussait de deux ans, à 2014, la mise en service de ce réacteur que la France veut exporter.

Concernant le projet d'un réacteur EPR à Penly, près de Dieppe, qui pourrait devenir le deuxième EPR français après celui de Flamanville, M. Lacoste a estimé en revanche que "c'est un sujet sur lequel, avant qu'il soit construit quelque chose, il y a encore du temps".

Remarque perso : c'est peut-être l'état des lieux des vieilles centrales qui priment

heu, en fait, si c'est un monologue .. m'enfin, passons ... quant à "ouvrir une voix" à la recherche, ben en italie, ils ne recherchent pas trop, vu qu'avheter l'électricité à l'étranger est pus couteux qu'utiliser sa propore électricité ... donc l'argent va dans l'achat de cet électricité, pas dans la recherche, dommage ...

je dis pas que le nucléaire c'est le top, mais là, c'est plus de l'information, c'est de la propagande, vu que les extraits sont choisis, les sources "d'info" aussi ...

oui, ce qui vient d'arriver au japon est grave, oui, le nucléaire est dangereux (les voitures aussi, on risque de se faire écraser) les motos aussi (en cas de chute, on n'est pas vraiment protégés), et je parle pas de la pollution de ces engins là ...

bref, ce topic, pour moi, vire à la propagande. Peut importe ce que les 3 personnes qui l'allimentent en disent (intendant, ppj et wilfrid en grande partie). Je bosse dans une boite qui fait, à côté de son activité principale, aussi de l'éolien en mer, de la production d'énergie avec la marée, ... et reste que ce n'est pas au point non plus ... combien faudrait-il d'éoliennes pour alimenter un pays entier ?

Prendre des pays comme la Norvège en exemple n'a pas de sens, ils sont moins nombreux que nous (donc consommation inférieure) ... l'allemagne ? mouais, c'est certain que les centrales au charbon, on maitrise, mais comme ça produit du dioxide de souffre, celui-ci file dans la couche d'ozone, et produit ... ho merde, de l'acide sulfurique .. très con ça .. ensuite, pluies acide et flinguage des forêts ... très malin ... l'hydrogène comme en islande ? ... mouais, il faut plus d'énergie pour séparer l'oxygène et l'hydrogène de l'eau (electrolyse) que la combustion de l'hydrogène en produit (un rendement supérieur à 1, ça se saurait !) ... et l'hydrogène, ben c'est combustible, c'est pour ça qu'il n'y a plus trop de zeppelin en vol de nos jours ...

bref, on n'a pas trouvé l'énergie sans soucis ... le mieux serait peut-être de sécuriser le nucléaire tout en cherchant de meilleures solutions ...

Au fait, je sais aussi faire des monologues, mais même les miens, ça me gonfle ... parler d'information me paraît franchement prétentieux là ... si je prends les articles du canard enchainé et que je les balance sur le fofo, c'est de l'info ? Je choisi ma source là ... idem si je choisi les infos de BFM ou autre d'ailleurs ...

Bon, je vais vérouiller ce post, je vous remercie d'avoir gardé votre calme lors de ce débat qui n'en n'était pas un, mais je souhaite recentrer votre activité sur la photo.

Le nucléaire est en effet une chose importante et inquiétante, mais notre forum n'est pas été créé pour traiter ce genre de sujet.

Merci à vous tous et revenons maintenant sur la photo