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 Quels objectifs pour le GH3 ?

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MessageSujet: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime09.03.13 13:41

Bonjour à tous,

J'ai récemment acheté le GH3 avec l'objectif 12-35mm et j'en suis très content même si je ne l'ai pas encore exploité pleinement.

J'ai en tête de prendre d'autres objectifs pour pouvoir tout couvrir car je prévois un grand voyage au bout du monde cet été.

J'ai un ami qui vend les objectifs Panasonic suivants :

- 14mm
- 14-42mm
- 45-200mm

Personnellement, je serai plus intéressé par le Pancake 20mm plutôt que le 14mm car il a une meilleure ouverture mais quel intérêt d'une focale fixe exactement ?

Ensuite le 14-42 serait inutile étant donné que j'ai déjà le 12-35 non ?

Par contre pour le 45-200 ça peut être pas mal pour avoir un bon zoom non ?

Bref, j'aimerais avoir vos avis sur les objectifs cités, serait-ce un bon choix pour tout couvrir ? Y a -t- une autre solution plus stratégique et de meilleure qualité ?

Merci d'avance à tous et très bon week-end. Wink
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime09.03.13 13:51

Bonjour Barthmania,

Tu as raison, le 14-42 tu peux oublier direct. Le 45-200 est un zoom télé qui marche pas trop mal, bien que peu lumineux comparé au grand frère de ton objo, le 35-100 f2.8 (OK il coûte le quadruple xD).

Les focales fixes ? Ben c'est de la balle en terme de luminosité et de qualité d'image, avec le 20mm tu passes du 1/10 au 1/30 comparé à ton zoom, sur des sujets mobiles. Et ca pique, nom de dieu... bon après faut un peu de pratique pour appréhender le cadrage fixe mais quels résultats !

Si j'étais toi, je prendrais un 45-200 et le 25 f1.4.

Bon week-end !

Bland
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime09.03.13 16:41

Pour un voyage le 45-200 est un bon choix: pas onereux, range interessant, tres leger / focale et peu encombrant. Si t'as le budget je te conseille d'acheter le 45f1.8 qui te fera le lien en ayant une ouverture à f1.8 et qui est ideal pour un tas de conditions de pdv (pas cher et pas encombrant non plus)
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barthmania
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime10.03.13 11:59

Merci à tous les deux pour vos réponses.

Maintenant, quelques petits questions de débutant :

- Quel va être la différence entre le 20mm, le 25mm et le 45mm ?

- Pour le 45mm que tu me conseilles jb89100, quel est l'intérêt exactement ? Sachant que j'ai le 12-35mm et que je vais sûrement prendre le 45-200mm. Juste une question pour apprendre. Wink

- Toujours pour le 45mm, ce n'est pas le même que celui là : https://www.forumlumix.com/t41150-panasonic-45-mm-macro ? Car je suis bluffé par la qualité de ces photos, mais apparemment il s'agit d'un modèle "macro".

- Ensuite, pour le 45-200mm, il y a apparemment de nouveaux modèles comme par exemple le Panasonic Lumix G Vario 45 - 175 mm f/4.0 - 5.6 ASPH. O.I.S. Premium X, quelle va être la différence ? Sur le nouveau il y a par exemple la mention "HD". Quel intérêt en vidéo ? Et en photo ?

Désolé pour ces questions, mais je débute vraiment.

Merci et bon dimanche.
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime10.03.13 12:07

C'est justement parce que tu as le 12-35 que le 45 est à conseiller par rapport aux 20 et 25 qui sont deja dans le range du 12-35. Le Lumix 45f2.8 macro est aussi une possibilité mais bien plus cher que le 45f1.8. Je ne peux rien dire entre 45-175 et 45-200 car je ne connais pas bien le 45-175.
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime10.03.13 12:56

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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime11.03.13 21:25


Si tu veux rester sur la même qualité d'objectif que tu as sur ton boîtier GH3...
... je ne vois que le 35-100 qui te complétera parfaitement ton équipement.
Tu auras ainsi ce qui se fait de mieux actuellement dans le monde Panasonic. Quels objectifs pour le GH3 ? 671548061
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Surefoot
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime11.03.13 22:26

barthmania a écrit:
- Ensuite, pour le 45-200mm, il y a apparemment de nouveaux modèles comme par exemple le Panasonic Lumix G Vario 45 - 175 mm f/4.0 - 5.6 ASPH. O.I.S. Premium X, quelle va être la différence ? Sur le nouveau il y a par exemple la mention "HD". Quel intérêt en vidéo ? Et en photo ?
Le 45-175 est à zoom motorisé, en vidéo le zoom est super fluide et doux.
Sinon en usage photo il a à son avantage une taille largement réduite par rapport au 45-200, et surtout il n'est pas téléscopique (le poids aussi est très différent). Le revêtement des lentilles est censé être meilleur (protection contre les reflets, et le flare). La qualité d'image est légèrement supérieure aussi, mais ça reste un zoom.. Donc voilà, je pense que ça justifie la différence de prix, ayant les deux je pense revendre le 45-200. Le zoom motorisé est très réactif en photo et reste aussi "immédiat" que la version mécanique (il y a une vraie bague de zoom, simplement elle n'est pas mécaniquement couplée). Autre avantage par rapport au 45-200, l'autofocus du 45-175 est beaucoup plus rapide, quasi immédiat en fait, un des plus rapides en µ4/3 je pense (avec le 45mm Olympus).
Le 35-100 est censé être excellent aussi, mais ce n'est pas le même prix, ni la même plage de focales...
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime12.03.13 17:09

Le 35-100 est très cher, au dessus de mon budget. D'ailleurs qu'est ce qui explique une aussi grosse différence de prix entre le 35-100 et le 45-200 ?

Si je prends le 45-200, est-il conseiller également de prendre un objectif à focale fixe pour les vidéos en basse lumière par exemple ?

Je ne comprends pas trop, si je prends un fixe 45mm au lieu du 20mm, la vidéo sera déjà "zoomée" par défaut non ?

Merci encore.
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime12.03.13 17:38

barthmania a écrit:
Le 35-100 est très cher, au dessus de mon budget. D'ailleurs qu'est ce qui explique une aussi grosse différence de prix entre le 35-100 et le 45-200 ?
Pour avoir eu les 2, ce qui explique la difference de prix c'est la difference de qualité des 2 produits: fabrication, qualité optique, performances , 2.8 constant. Je me suis séparé du 45 200 à Noel en achetant le 35-100;
Apres 2 mois d'utilisation je considère le 35-100 comme le meilleur de mes objectifs avec le 45f1.8 et devant le 20f1.7 et le 12-35. J'aimerais avoir le 75f1.8 pour comparer mais j'ai l'impresson qu'à 75mm le 35-100 n'en est pas loin. En ecrivant cela je sais d'avance que ca va declencher un tas de post pour dire le contraire, mais si quelqu'un a les 2 et peut comparer je suis intéressé.
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barthmania
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime17.03.13 12:31

Ok je vois, mais pas contre le 45-200mm a un meilleur zoom non ?

Pour les focales fixes, je me demande toujours : entre le 20mm et le 45mm, la différence est que le 45mm zoomera plus par défaut ? C'est plus galère non ?

Merci.
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime17.03.13 16:17

barthmania a écrit:
Ok je vois, mais pas contre le 45-200mm a un meilleur zoom non ?
la focale est plus longue mais la qualité inferieure, par exemple regarde la photo de pigeon croppée à 100% ci-dessous faite avec le 35-100à 100mm (j'ai pas fait le calcul mais ca correspond à un grossissement numerique de 4X à peu pres par rapport à la focale 100mm)
https://www.forumlumix.com/t95188-photos-lumix-du-16-03-2013

Pour les focales fixes, je me demande toujours : entre le 20mm et le 45mm, la différence est que le 45mm zoomera plus par défaut ? C'est plus galère non ?
ca depend du besoin, compte tenu du crop possible le 20mm te permet de couvrir de 20mm à 45mm et le 45 de couvrir de 45 à 100 en gardant une QI potable; apres c'est toi qui voit. Moi j'ai les 2 mais le 20 ne me sert plus à grand chose depuis que j'ai le 12-35. Alors que le 45 me sert encore , en particulier il est possible de lui adjoindre une bonnette macro MCONV PO1.

Merci.
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime17.03.13 19:59

C'est ça le problème :
1- Tout d'abord, au sommet de la qualité, il y a les fixes.
2- Ensuite les zooms à ouverture constante mais de faible amplitude.
3- Ensuite les zooms à ouvertures glissantes de faible amplitude.
4- Et enfin les zooms à ouvertures glissantes de grande amplitude.

Bien sur, c'est schématisé et il y a des exceptions, comme des (2) hauts de gamme supérieurs à certains (1), ou des (4) meilleurs que des (3). Mais en général ... ça se concrétise au niveau du prix.

Ce qui est certain, c'est que le plus cher des (4) est inférieur en qualité aux (1) ou (2).

Après, c'est à chacun de voir. Pour moi, en matière d'objectif, il n'existe pratiquement aucune mauvaise solution. C'est juste un compromis entre les finances que l'on a et ce que l'on souhaite faire.

Par exemple : prendre un GH1 d'occasion avec un excellent objectif ou un GH3 tout neuf avec un objectif moins bon, mais plus polyvalent. Wink
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime18.03.13 0:44

Je rejoins roussinix dans son approche , tout dépend de ce que tu veux faire comme photos , ton budget et surtout ta recherche ...

Je m'explique pas besoin spécialement d'un 12-35 mm 2.8 pour faire tataginette sur une plage

mais tu veux faire du portrait top , l'olympus 45mm à moindre frais ou le 35-100 en 2.8

tu veux aller chercher le lion , pas beaucoup de choix non plus un 100-300 à ouverture glissante certe mais pas grand chose d'autre sauf objectif de marque tiers à mise au point manuelle.

je vais te donner mon ressenti mais je suis conscient que quelqu'un d'autre aura un autre avis que je respecte et qu'il a tout aussi raison que moi


si tu as le 12-35 comme moi

je trouve le 20,25 un peu inutile , certe ils sont un peu plus piqué que le 12-35 mais est-ce que tu passeras ton temps de changer d'objectif pour cette petite différence en sachant qu'il ne sont pas stabilisés.

un grand intéret pour le 45 mm 1.8 pour du portrait , perso je ne fais que de la proxy et pas de la macro

je regarde le nouveau 75mm avec intéret mais je ne fais pas assez de portrait pour le prix

les 45-200 ou 175 , ils sont très bien mais perso je trouve le range trop limité

le 14-140 , reste un bon objo de vacances , le couteau suisse , très bon en video j'en ai un et je me tâte , est-ce que le vend , l'avenir me le dira mais je suis tellement content du 12-35 ...

le 100-300 , très décrié pourtant moi je l'adore , pratiquement c'est lui ou le 12-35

le 7-14 ou 9-18 pour moi le 9-18 est trop proche du 12-35 en terme de range , en gros deux photos en mode vertical un assemblage sous photoshop et on aura la même vue , le 7-14 m'ennuie pas de possibilté de mettre un filtre uv et j'ai deux toutous qui m'accompagne souvent en ballade , ils adorent l'eau et en sortant de l'eau ils se secouent

et si je devais espérer un objo que je trouve qu'il manque en 4/3 c'est un 150-500 à ouverture glissante à ouverture fixe c'est un truc à 4000€ mais pour le moment si on aime faire de l'animalier on est obligé de se rabattre sur des montages sympa mais pas optimum .

Quand on est incertain sur un objo , la meilleure solution est de le trouver en occasion , même si tu le revends un mois plus tard en te disant j'ai fait une gaffe , tu perds beaucoup moins qu'un objo neuf ...

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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime18.03.13 6:50

En ce qui me concerne j'ai deux paires de kits qui couvrent 90% des situations en etant pret à tout moment comme avec un bridge, pour cela il faut 2 apns:
Situation 1 tres frequente pour moi: marche , randonnée
kit 1
EM5 +12-50 macro: avec je suis pret à tout moment à faire du paysage et de la proxy/macro
kit2
GH3 +100-300: avec je suis pret à tout moment à faire de la proxy, de l'animalier distant ou meme du paysage

Situation 2 tres frequente pour moi: tourisme, visite, architecture, sortie forum
kit1
GH3 + 12-35 : avec je suis pret à faire tout ce qui est de l'ordre du grand angle et notamment sur trepied (ecran rotatif)
EM5 + 35-100: avec je fais tout ce que le 12-35 ne peut pas faire
Dans cette situation 2 je n'ai jamais besoin d'aller au dela de 100mm (surtout compte tenu du crop possible avec le 35-100)
SI je sais que je n'aurais pas besoin de sortir le trepied j'inverse le kit en faisant EM5 12-35 et GH3 35-100 parce que je prefere le GH3 avec le 35-100

Pour les situations hors celles ci il y a le FESamyang 7.5, le 20mm et le 45mm pour les grandes ouvertures.
Mon souhait aujourd'hui est des remplacer le 100-300 par un 300 lumineux n'existant pas encore en m43
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime18.03.13 20:00

J'ai plusieurs kits aussi... on va prendre les kits en µ4/3 natif par exemple:
Sortie nocturne (soirée, concert): 12/2 + 25/0.95 + 75/1.8 (ce dernier juste pour les concerts) - le 25mm Leica peut très bien faire l'affaire aussi
Tourisme paysage: 7-14 + 75/1.8 (oui, le 75mm est excellent pour le paysage !) + 45-175 (le 100-300 peut le remplacer pour ceux qui aiment l'animalier)
street, occasions impromptues: 20/1.7 (pareil un Leica 25mm peut le remplacer mais moins portable, le 20mm a l'avantage d'être très petit et le boitier + objectif se fait discret dans des affaires du quotidien..)

gonzague a écrit:
je trouve le 20,25 un peu inutile , certe ils sont un peu plus piqué que le 12-35 mais est-ce que tu passeras ton temps de changer d'objectif pour cette petite différence en sachant qu'il ne sont pas stabilisés.
3 et 4 fois plus lumineux (respectivement), c'est loin d'être une "petite" différence Wink Et le rendu du Leica à PO est impossible à rendre avec le zoom. Pour moi le 12-35 peut servir pour couvrir un événement (foule, coudes, etc.) mais si on veut travailler sa composition et son oeil de photographe, la focale fixe c'est le top. Et le résultat en vaut la peine Wink

gonzague a écrit:

je regarde le nouveau 75mm avec intéret mais je ne fais pas assez de portrait pour le prix
Il sert très bien aussi pour le paysage: rendu irréprochable d'un coin à l'autre du cadre...
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime18.03.13 22:51

Surefoot a écrit:
J'ai plusieurs kits aussi... on va prendre les kits en µ4/3 natif par exemple:
Sortie nocturne (soirée, concert): 12/2 + 25/0.95 + 75/1.8 (ce dernier juste pour les concerts) - le 25mm Leica peut très bien faire l'affaire aussi
Tourisme paysage: 7-14 + 75/1.8 (oui, le 75mm est excellent pour le paysage !) + 45-175 (le 100-300 peut le remplacer pour ceux qui aiment l'animalier)
street, occasions impromptues: 20/1.7 (pareil un Leica 25mm peut le remplacer mais moins portable, le 20mm a l'avantage d'être très petit et le boitier + objectif se fait discret dans des affaires du quotidien..)

gonzague a écrit:
je trouve le 20,25 un peu inutile , certe ils sont un peu plus piqué que le 12-35 mais est-ce que tu passeras ton temps de changer d'objectif pour cette petite différence en sachant qu'il ne sont pas stabilisés.
3 et 4 fois plus lumineux (respectivement), c'est loin d'être une "petite" différence Wink Et le rendu du Leica à PO est impossible à rendre avec le zoom. Pour moi le 12-35 peut servir pour couvrir un événement (foule, coudes, etc.) mais si on veut travailler sa composition et son oeil de photographe, la focale fixe c'est le top. Et le résultat en vaut la peine Wink

gonzague a écrit:

je regarde le nouveau 75mm avec intéret mais je ne fais pas assez de portrait pour le prix
Il sert très bien aussi pour le paysage: rendu irréprochable d'un coin à l'autre du cadre...

comme je l'ai dit , chacun a son expérience et ses ressentis et sa pratique . Tu as tout à fait raison pour la luminosité mais je ne fais pratiquement aucun portait en sortie noctur-ne mais du paysage de nuit , tombée de la nuit , donc l'ouverture extrême du 20 mm ne me sert pas beaucoup , je reste à 2,8 ou 4 par contre la stab du 12-35 m'intéresse , toi certainement moins à cause que l'olympus c'est le boitier qui stabilise , je parlerai sans doute comme toi si j'avais un omd à la place du gh3

je fais très peu de portrait , c'est pour cela que le 75 mm m'intéresse moins pour le moment , mais qui sait dans un an ...

donc clairement , je ne dis pas que ta configuration est meilleure ou moins bonne , elle convient à TA pratique de la photographie .

je vais prendre un autre exemple , j'ai un ami qui vient de laisser tomber ses réflexes canon pour sauter sur le nouveau nikon 7100 avec le 18-300 mm attaché dessus et un 35 mm 1.8 avec cette bête et le nouveau facteur de crop du nikon il ira en FF de 27 à 600mm , c'est son choix , sa pratique , quel argument je peux lui oposer , pas assez lumineux , pas assez piqué mais il me répondra toujours qu'il a un 27-600 en permanence alors que moi , je vais devoir changer d'objectif ....

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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime18.03.13 22:57

J'ai aussi un GF1, et pour le paysage je travaille essentiellement au trépied: la garantie d'une qualité optimale même en étant essoufflé après une ascension. J'ai beaucoup utilisé le 20mm avec le GF1 aussi, l'absence de stab n'est en rien gênante (hors usage vidéo..), en fait j'ai eu et j'ai encore beaucoup de plaisir à utiliser ce petit pancake.. Et je n'ai jamais eu la sensation d'être bloqué au niveau cadrage, avec une focale fixe on "voit" différemment en fait. Je pense qu'il faut pratiquer un peu ces optiques pour en comprendre l'intérêt, qui devient très vite évident à l'usage.
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime19.03.13 5:45

gonzague a écrit:
... pour sauter sur le nouveau nikon 7100 avec le 18-300 mm attaché dessus et un 35 mm 1.8 avec cette bête et le nouveau facteur de crop du nikon il ira en FF de 27 à 600mm ...
Juste pour signaler une petite erreur, 18-300 x 1.5, ça fait 27-450mm. Wink

Et d'accord avec toi pour les ouvertures. Moi, je suis la plupart du temps entre f/2.8 et f/8 ... et même f/11 pour les Macro de timbres. Pourtant Mon Nokton est déjà bon à f/1.4 (mais moi non plus je ne fais pas de portrait) et je n'ai utilisé le Zeiss à f/2 que pour faire des tests de l'objectif.

Donc, c'est clair, je préfère de loin les fixes, même si ils sont manuels, mais si je devais prendre un zoom, le 12-35mm f/2.8 m'irais à la perfection.
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime19.03.13 7:30

roussinix a écrit:
gonzague a écrit:
... pour sauter sur le nouveau nikon 7100 avec le 18-300 mm attaché dessus et un 35 mm 1.8 avec cette bête et le nouveau facteur de crop du nikon il ira en FF de 27 à 600mm ...
Juste pour signaler une petite erreur, 18-300 x 1.5, ça fait 27-450mm. Wink

Et d'accord avec toi pour les ouvertures. Moi, je suis la plupart du temps entre f/2.8 et f/8 ... et même f/11 pour les Macro de timbres. Pourtant Mon Nokton est déjà bon à f/1.4 (mais moi non plus je ne fais pas de portrait) et je n'ai utilisé le Zeiss à f/2 que pour faire des tests de l'objectif.

Donc, c'est clair, je préfère de loin les fixes, même si ils sont manuels, mais si je devais prendre un zoom, le 12-35mm f/2.8 m'irais à la perfection.


le nouveau nikon d7100 a un facteur crop de 1.3 à la prise de vue et dans le viseur , donc 450*1.3= 600mm lol! lol! lol! lol! donc ce n'est pas une ERREUR

le fichier RAW au lieu de faire 24 mp fait environ 16 mp. le nouveau zoom 80-400 f4 donne donc sans TC un 160-800 ouverture constante F4 et avec un TC x2 320-1600mm F8 avec encore un collimateur pour faire l'AF , pour quelqu'un qui aime l'animalier comme moi j'avoue qu'il me fait de l'oeil .

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roussinix
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime19.03.13 14:10

gonzague a écrit:
roussinix a écrit:
gonzague a écrit:
... pour sauter sur le nouveau nikon 7100 avec le 18-300 mm attaché dessus et un 35 mm 1.8 avec cette bête et le nouveau facteur de crop du nikon il ira en FF de 27 à 600mm ...
Juste pour signaler une petite erreur, 18-300 x 1.5, ça fait 27-450mm. Wink

Et d'accord avec toi pour les ouvertures. Moi, je suis la plupart du temps entre f/2.8 et f/8 ... et même f/11 pour les Macro de timbres. Pourtant Mon Nokton est déjà bon à f/1.4 (mais moi non plus je ne fais pas de portrait) et je n'ai utilisé le Zeiss à f/2 que pour faire des tests de l'objectif.

Donc, c'est clair, je préfère de loin les fixes, même si ils sont manuels, mais si je devais prendre un zoom, le 12-35mm f/2.8 m'irais à la perfection.


le nouveau nikon d7100 a un facteur crop de 1.3 à la prise de vue et dans le viseur , donc 450*1.3= 600mm lol! lol! lol! lol! donc ce n'est pas une ERREUR...
Alors ... ça ne fait toujours pas 27-600 mais 27*1.3 = 35,1mm. Et donc, 35-600mm. Il y a donc toujours une erreur dans la mesure où le coefficient multiplicateur n'est pas le même pour le Maxi et le Mini. Wink Et faire intervenir le viseur dans ce genre de calcul ??? scratch

Plus simplement : un 18-300mm ... est un 18-300mm dans tous les cas. A partir de ça on recadre, volontairement ou pas. Ce 18-300 monté sur un µ4/3 cadrera au minimum comme un 36-600mm, et monté sur un FF vignettera à mort si il est calculé (ce qui est probable) pour l'APS-C, et donc obligera probablement à recadrer (Le D700 le fait automatiquement, pour le D800, c'est possible aussi mais je n'ai pas vérifié).
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime19.03.13 14:51

roussinix a écrit:
gonzague a écrit:
roussinix a écrit:
gonzague a écrit:
... pour sauter sur le nouveau nikon 7100 avec le 18-300 mm attaché dessus et un 35 mm 1.8 avec cette bête et le nouveau facteur de crop du nikon il ira en FF de 27 à 600mm ...
Juste pour signaler une petite erreur, 18-300 x 1.5, ça fait 27-450mm. Wink

Et d'accord avec toi pour les ouvertures. Moi, je suis la plupart du temps entre f/2.8 et f/8 ... et même f/11 pour les Macro de timbres. Pourtant Mon Nokton est déjà bon à f/1.4 (mais moi non plus je ne fais pas de portrait) et je n'ai utilisé le Zeiss à f/2 que pour faire des tests de l'objectif.

Donc, c'est clair, je préfère de loin les fixes, même si ils sont manuels, mais si je devais prendre un zoom, le 12-35mm f/2.8 m'irais à la perfection.


le nouveau nikon d7100 a un facteur crop de 1.3 à la prise de vue et dans le viseur , donc 450*1.3= 600mm lol! lol! lol! lol! donc ce n'est pas une ERREUR...
Alors ... ça ne fait toujours pas 27-600 mais 27*1.3 = 35,1mm. Et donc, 35-600mm. Il y a donc toujours une erreur dans la mesure où le coefficient multiplicateur n'est pas le même pour le Maxi et le Mini. Wink Et faire intervenir le viseur dans ce genre de calcul ??? scratch

Plus simplement : un 18-300mm ... est un 18-300mm dans tous les cas. A partir de ça on recadre, volontairement ou pas. Ce 18-300 monté sur un µ4/3 cadrera au minimum comme un 36-600mm, et monté sur un FF vignettera à mort si il est calculé (ce qui est probable) pour l'APS-C, et donc obligera probablement à recadrer (Le D700 le fait automatiquement, pour le D800, c'est possible aussi mais je n'ai pas vérifié).


je vais expliquer longuement à notre ami car apparemment il a du mal


un 18 -300mm sur un d7100 je ne parle que du d7100 pas d'un autre appareil

comme le d7100 est un aps-c il cadre avec un facteur 1.5, alors me dire qu'un 18-300 est un 18-300 , je conseille d'essayer un Full format pour voir ce qu'un 18 fait

donc sur le d7100 , le 18 mm va cadrer comme un 27mm , 27 mm est donc bien sur ce type de zoom le minimum pour ce zoom ... à ce moment il sort un raw de 24 mp

sur le d7100 , il est possible de basculer dans un mode 1.3 , pour que le 300mm*1.5 =450 *1.3 donne exactement 585 mm , dans le viseur on ne voit que l'image croppée , donc on a bien une image à 100% de cette partie et non pas l'image complete sans le crop avec un rectangle indiquant la zone que l'on prend . L'image résultante en raw fait 16mp

donc sur un d7100, le 18-300mm donnera au minimum un 27mm sans facteur de crop et un 585mm avec le facteur de crop ...

donc un 18-300mm sur le d7100 donne donc un 27-585mm sur Full FOrmat

sur un d700 ou d800, l'appareil bascule automatiquement (sauf si on a enlevé l'automatisme) en mode aps-c et donc ce 18-300 donnera un 27-450mm sur un full frame

J'espère que j'ai été clair si pas je passe la main , si quelqu'un d'autre veut bien se dévouer ...




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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime19.03.13 19:04

Moui ça équivaut à un zoom numérique: tu as ça d'origine sur pas mal d'hybrides et même des compacts, aussi avec une visée en plein cadre Wink (et même en vidéo avec le mode ETC sur les GHx). Rien de bien folichon.
Le "zoom polyvalent qui-fait-tout" est un piège à débutants très classique.. ne pas tomber dedans est un bon premier pas pour celui qui veut réellement progresser en photo.
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gonzague
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime19.03.13 19:26

Surefoot a écrit:
Moui ça équivaut à un zoom numérique: tu as ça d'origine sur pas mal d'hybrides et même des compacts, aussi avec une visée en plein cadre Wink (et même en vidéo avec le mode ETC sur les GHx). Rien de bien folichon.
Le "zoom polyvalent qui-fait-tout" est un piège à débutants très classique.. ne pas tomber dedans est un bon premier pas pour celui qui veut réellement progresser en photo.

tout à fait raison Surefoot , le seul avantage c'est que cela sort un raw de 16 mp alors que sur le gh c'est un jpg

et que les 9/10 qui viennent au réflex , avait avant un bridge à 600mm , donc l'argument commercial va marcher et marche vu que mon ami a commandé cela ...


maintenant j'ai une autre question , interrogation si on regarde chez pana ou chez nikon les test de lentilles dxomark

chaque lentille est essayée avec un boitier

avec un boitier de 12 mp , je vais prendre le d300 nikon mais c'est le même chez pana sauf que la montée en pixel est moins marquée

en netteté , on arrive à 12 sur leur échelle

la même lentille sur un 16mp , on arrive à 17 sur leur échelle donc la netteté est plus grande grâce au nombre de pixel du capteur

si on met la lentille sur un d800 on arrive à 24 sur leur échelle

ceci est valable pour tous les test que j'ai vu

on arrive donc à une conclusion ou à un racourci que jusque maintenant je n'ai franchi

une lentille très bonne sur d300 , netteté de 18 par exemple est battue par un zoom style 28-300 sur un d7000 avec un score de 20 alors qu'elle est moins bonne sur que le premier boitier

si on suit dxomark , plus le nombre de pixel du capteur augmente , plus la netteté des lentilles augmente et une lentille bof sur un capteur peu pixélisé devient un cheval de course sur le capteur surpexilisé

vous en pensez quoi ?
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deltadart
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime19.03.13 20:36

Bonsoir à tous,


Ce qui est amusant, c'est de se dire que la surface du capteur APS-C du D7100, quand on lui applique ce crop de 1.3, correspond quasiment à la surface d'un capteur M4/3, mais en format 3/2. ;-)

On a donc à peu près l'équivalent d'un GH3 ou d'un OMD, avec la même résolution de 16 Mpix, mais dans un boitier bien plus gros. Bon, L'AF est de compétition (issu du D300) et les ISO sans doute un peu meilleurs...

Ce 18-300 aurait donc un cadrage et une profondeur de champ similaire sur un GH3 ou OMD avec une bague M4/3 (mais par contre, sans autofocus...).

C'est d'ailleurs ce même calcul que j'ai fait lors de mon choix de passer sur M4/3, pour identifier quelles focales correspondraient à mon équipement actuel : Focale M4/3 équivalente = Focale APS-C / 1.333 ;-)
Ce coeff s'applique aussi pour la profondeur de champ, soit quasiment 1 diaph ;-)

Côté compacité, je préfère maintenant le M4/3 ;-)


Amicalement,

Deltadart
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime19.03.13 20:43

@deltadart: exact, je me suis fait la même réflexion, amusant.

gonzague a écrit:
si on suit dxomark , plus le nombre de pixel du capteur augmente , plus la netteté des lentilles augmente et une lentille bof sur un capteur peu pixélisé devient un cheval de course sur le capteur surpexilisé

vous en pensez quoi ?
C'est totalement contraire à la réalité et même au bon sens: je pense que leur système de score est encore plus foireux que celui des capteurs.. En plus: un capteur FF révèlera tous les défauts d'un objo 24x36 (*), alors qu'un capteur crop (µ4/3 ou APSC) n'en prend que la partie centrale souvent meilleure. Ce qui ne va toujours pas dans le sens des scores à la DxO.
Un caillou moyen qui n'arrive pas à la limite d'un capteur 12MPx, sera bien mauvais sur un 24MPx: mathématiquement, et logiquement, les défauts seront doublés, comme si on utilisait des tubes (ou un TC) pour augmenter l'agrandissement. Et au cas où l'on réduirait l'image du 2nd à la taille du premier, le résultat serait identique au niveau rendu et précision (je dis bien: au niveau OPTIQUE donc - forcément le capteur lui même donne des paramètres de bruit etc.).
Inversement, un caillou qui se révèle excellent sur un capteur hautre résolution, sera chirugical sur d'autres de plus basse résolution.
Sur notre format, le 75mm Olympus dépasse la résolution des capteurs 16MPix qu'on a sur les OMD/GH3/etc., on peut s'attendre à ce qu'il reste bon sur un éventuel capteur de plus haute résolution. Le 25mm Nokton fermé vers f/2.8 - f/4 est dans ce cas lui aussi, et le 7-14mm aussi (à 7mm il me semble).

(*) et celui du Nikon D800E est impitoyable: dangereux pour le budget et l'amour-propre du photographe, et trépied obligatoire...
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime23.03.13 12:38

Merci à tous pour vos conseils, donc en relisant bien, je retiens que vous me conseillez cet équipement :

- 12-35mm f2.8 (que j'ai déjà puisque j'ai pris ce kit avec le GH3).

- 45mm f1.8 + Bonnette Olympus macro MCON-P01 (pour vidéo en faible luminosité, photos portrait, photos macro)

- 45-175mm (pour avoir un zoom plus conséquent).

C'est bien cela ? Est-ce que ces objectifs se complètement et couvriront un maximum de situations ?

Si je prends un 100-300mm, cela me permettra juste d'avoir un plus gros zoom ?

Vraiment merci à tous !
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime23.03.13 13:05

Oui le 100-300 permettra juste de cadrer plus serré, si tu veux prendre des animaux de loin par exemple. Par contre il est beaucoup plus gros que le 45-175, et téléscopique.
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MessageSujet: Zoom pour GH3   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime30.03.13 17:27

Bonjour
Après avoir lu tout ce qui précède je pense également m'orienter vers un 45-175, mais lequel pour mon GH3 ?
Je souhaiterais également un zoom manuel et qu'il soit lumineux.
Vers quelle marque dois-je morienter ?
A quel coût dois-je m'attendre ?
Par avance MERCI - Phil
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime30.03.13 19:05

Qui dit zoom manuel dit : zoom ancien.

Autant les objectifs fixes anciens sont intéressants, autant les zooms anciens sont loin d'être à la hauteur. Le moindre zoom de kit actuel dépasse le meilleur des zooms manuels.

Les formules des zooms sont très complexes, et ce sont elles qui ont le plus progressées au cours des dernières années ... et je ne parle même pas des traitements des lentilles.

Pour ce qui est de l'ouverture, f/2.8 pour un zoom, c'est déjà exceptionnel. Pour avoir une ouverture plus importante, c'est pratiquement que des fixes. Toujours pour la même raison de complexité des zooms par rapport aux fixes.
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime30.03.13 19:09

roussinix a écrit:
Qui dit zoom manuel dit : zoom ancien.
Pas forcément, il existent des zooms modernes avec possibilité de zoomer manuellement. J'en connais au moins un avec le 12-50 Olympus (qui offre le choix entre zoom motorisé commandé par la bague et zoom manuel), j'imagine qu'il y en a d'autres.
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime30.03.13 19:11

roussinix a écrit:
les zooms anciens sont loin d'être à la hauteur. Le moindre zoom de kit actuel dépasse le meilleur des zooms manuels.

Il y en a pourtant de très bons je t'assure !

J'ai par exemple le Canon FD 80-200/4 qui met sans difficulté la pâtée à un un 45-200 de chez Pana par exemple, mais il y en a d'autres de très valeureux (et pas forcément très chers).
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime30.03.13 19:14

Ah oui, c'est donc un zoom AF. La plupart des Pentax sont comme ça avec le Quick-Shift. Pour moi, un zoom manuel, c'est un zoom pas AF.

Dans ce cas, il y a tous les zooms Canon, Nikon etc... via bague d'adaptation. Wink

Reste que f/2.8, c'est déjà beaucoup comme ouverture pour un zoom.
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime30.03.13 19:23

Non, non, je parlais bien de l'ancien modèle en Canon FD.
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roussinix
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime30.03.13 19:26

bidulon a écrit:
roussinix a écrit:
les zooms anciens sont loin d'être à la hauteur. Le moindre zoom de kit actuel dépasse le meilleur des zooms manuels.

Il y en a pourtant de très bons je t'assure !...
C'est sur qu'en cherchant bien, on trouvera toujours des exceptions. Je parle en général, et les chances de déceptions sont plus grandes que celles de bonnes surprises.

En plus, avec les occasions, plus les objectifs sont anciens, plus les risques de dysfonctionnements dus à l'usure sont importants. C'est vrai avec les fixes, mais encore plus avec les zooms (toujours pour cette raison de complexité). Du coup, les risques (surtout avec les "pas chers") sont élevés.
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime30.03.13 19:27

bidulon a écrit:
Non, non, je parlais bien de l'ancien modèle en Canon FD.
Je répondais à "Lasemainesanglante". Wink
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MessageSujet: Re: Quels objectifs pour le GH3 ?   Quels objectifs pour le GH3 ? Icon_minitime

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