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 Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié

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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Juil 2018 - 23:22

"à couper le souffle", même !

mais ça, c'est écrit par le service "com",
pas par des photographes !
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AgSnO2
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Juil 2018 - 23:40

Il y a tout un tas de truc amazing pour la macro chez Olympus , par exemple :
https://www.olympus.fr/site/fr/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_accessory_port/mal_1_macro_arm_light/index.html
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AgSnO2
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Juil 2018 - 23:41

AgSnO2 a écrit:
Il y a tout un tas de truc amazing pour la macro chez Olympus , par exemple :
https://www.olympus.fr/site/fr/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_accessory_port/mal_1_macro_arm_light/index.html


"• Parfait pour des photos d'enchères en ligne " trop fort !
Ca va pas pour lbc ni pour les petites annonces du forum malheureusement
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xylo123
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 8:48

Yadutaf a écrit:
Alors je m'explique. Le 35-100 f/2.8, excellent zoom par ailleurs, est certainement le pire candidat à la proxy-photo de toute la gamme des zooms télé de Panasonic. Pourquoi ? Parce que sa distance minimale de mise au point à 100 mm de seulement 85 cm ne lui offre qu'un rapport de grossissement de 0,10 x ce qui est le plus mauvais score des gammes Pana et Olympus réunies. Il faut lui adjoindre une bonnette 3 dioptries pour approcher péniblement le grandissement 0,50 x à moins de 24 cm de distance du plan focal or comme l'objectif monté dépasse allégrement les 10 cm autant dire qu'on a la guêpe dans le pare-soleil et je ne suis pas sûr qu'elle se laisse faire !
J'ajoute que la grande ouverture est rarement un atout dans ce genre d'exercice où il conviendra le plus souvent de fermer autour de f/8 voir plus pour obtenir une profondeur de champ potable.

Le 12-60 f2.8-4 avec sa distance de map mini de 24 cm à 60 mm et son grossissement de 0,30 x sans complément optique est, au contraire, l'objectif le plus intéressant sur le papier. Cependant, pour les insectes, on est encore bien près des bestioles farouches ou dangereuses : 14 cm pour un grandissement de 0,60 x avec une 3 dioptries.

Mes objectifs non macro préférés pour la proxy sont, sans aucun doute, le 100-400 qui permet d'atteindre naturellement un grossissement de 0,25 x à 130 cm du sujet. C'est absolument parfait pour des insectes pas trop petits qui ne peuvent être approchés de trop près comme beaucoup de papillons, de libellules, certains hyménoptères,  etc. Inconvénients : coûteux et lourds. Ce n'est pas l'objectif polyvalent idéal en voyage. De plus, les bonnettes de qualité en 67 mm sont chères.
L'alternative très intéressante est le 14-140 mm avec un grossissement de 0,25 x à 50 cm. On peut faire avec de très jolies choses, en particulier sur la flore, ou photographier des insectes et araignées en restant à une distance raisonnable.
Une très bonne bonnette 2 dioptries permet de couvrir la plage de map de 25 à 50 cm et de frôler le grandissement 0,80 x. Pas mal ! En 58 mm, je conseille la Canon 500D.
Intéressant que penses-tu des objectifs 12-40 f2. 8 et 40-150mm f4-5.6 olympus associés à une bonnette Canon ou Marumi ?
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 11:03

Il vaut mieux utiliser le 12-40 avec des bagues-allonges.

Par contre, les focales du 40-150 se situent dans le domaine des bonnettes. La map mini de ce zoom est de 70 cm; de mon point de vue, une bonnette de 2 dioptries est parfaite car elle t'offrira une plage de 50 à 30 cm pour des grandissements allant de 0.30 à 0.65x.
Une 3 dioptries sera plus difficile à utiliser car tu ne pourras pas t'éloigner à plus de 33 cm du sujet; tu auras donc un "grand" trou entre 70 et 33 cm.

Par contre, en 72 mm le bonnette Canon 500D est très chère et il n'existe pas, à ma connaissance, d'autre bonnette 2 dioptries achromatique dans ce diamètre.



Dernière édition par Yadutaf le Jeu 12 Juil 2018 - 11:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 11:12

Merci, mais comme précisé plus haut je parlais du petit zoom, pas le Pro, qui est en 58mm.
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 11:20

Pardon ! Le 40-150 f4-5.6 descend à 90 cm de map mini et Olympus précise que son grossissement maximum est de 0.16x. Pas terrible ! Sa plage de mise au point avec une bonnette +2 ira donc de 50 à 32 cm pour des grandissements de 0.30 à 0.56x. C'est sympa pour la flore, les libellules et les papillons.

En 58 mm , le tarif de la bonnette Canon 500D est plus raisonnable. On doit pouvoir la trouver autour de 80 EUR.

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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 11:27

Sinon, pour les possesseur de 40-150 f/2.8, il y a une très bonne solution abordable qui est la bonnette Sigma AML 72-1. C'est une bonnette achromatique de 1,7 dioptrie destinée à l'origine au 18-300 macro de la marque. Elle offre au 40-150 f/2.8 une plage de map de 59 à 32 cm pour des grandissement allant de 0.26 à 0.60x. On la trouve facilement autour de 60 EUR. J'en ai une pour compléter le 100-400.
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 11:55

Yadutaf a écrit:
la bonnette Sigma AML 72-1. C'est une bonnette achromatique de 1,7 dioptrie…... J'en ai une pour compléter le 100-400.

Du coup , tu obtiens un grossissement de l'ordre de 0,5 @ 1m ?
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 11:59

Cher AgSnO2, ce que tu suggères là est impossible ! Est-ce que je te laisse chercher pourquoi ? study
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 12:35

Yadutaf a écrit:
Cher AgSnO2, ce que tu suggères là est impossible ! Est-ce que je te laisse chercher pourquoi ? study
Parce que tu es 40 cm trop loin ...
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 13:21

Non. C'est parce que la distance de mise au point avec une bonnette lorsque l'objectif de base est réglé sur l'infini est toujours égale à la focale de la bonnette qui est l'inverse de sa vergence (puissance).
Une bonnette de 1,7 dioptrie : focale de la bonnette = 1/1,7 = 0,588 m soit 58,8 cm de distance de map maximum.
Avec cette bonnette Sigma AML 72-1, on ne peut donc en aucun cas se placer à 1 mètre.

C'est pour cela que Canon appelle ses bonnettes +2 et +4 respectivement 500D et 250D et Marumi ses +3 et +5, AC330 et AC200. Ces nombres représentent en fait les focales en millimètres des bonnettes et, donc, leur distance de maxi de mise au point quelque soit l'objectif sur lesquels on va les monter.


Dernière édition par Yadutaf le Jeu 12 Juil 2018 - 13:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 13:44

Oui .. tu es 40 cm trop loin !
1 m - 0,588m = 41,2 cm …

Je me suis permuté dans ma :
AgSnO2 a écrit:
Yadutaf a écrit:
la bonnette Sigma AML 72-1. C'est une bonnette achromatique de 1,7 dioptrie…... J'en ai une pour compléter le 100-400.

Du coup , tu obtiens un grossissement de l'ordre de 0,5 @ 1m ?

Du coup , tu obtiens un grossissement de l'ordre de 1 @ 0,588m ?
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 19:17

Pardon, je n'avais pas compris le sens de ta réponse.

Avec le zoom à 400 mm et la bonnette Sigma, tu obtiens le rapport 1:1 à environ 48 mm de distance de map résultante.

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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 19:33

Sinon Canon FD 50mm macro avec bague d'adaptation ... non ?
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 19:33

48cm je suppose ...

En fait je cherche une solution moins"lourde" ( que mon 300 x 2,8 ) pour un grossissement de 0,44 ou mieux @ 2,9 m ou plus ( et si possible sans trop perdre de lumière...)
Mais c'est pas gagné.
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 21:15

Oui bien sûr, 48 cm !

Je ne comprends pas : à 290 cm de distance de map ?
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 21:21

L'avantage d'être PRIME chez Amazon c'est que ça peut être très rapide. Tellement rapide que je viens de recevoir le MCON-P02 et fait quelques essais rapides avec mon Oly 45 mm f1,8 à main levée en jpeg et sans traitement.

Je vous laisse juge du résultat mais je suis agréablement surpris du résultat.

La première et la troisième sont avec le MCON-P02 et celle du milieu sans...

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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 21:26

Avec une pièce et une règle...

Désolé de la qualité c'est du jpg mais non retravaillé...
Première photo sans et seconde avec le MCON-P02

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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 21:35

Voici en gros plan (crop ~100) : 
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 21:39

et pour finir gros plans (crop ~100% et traitement Photolab idem pièces précedentes) avec le Vasa...

Le MCON-P02 permet de grossir environ 2,57 fois, avec une distance de map correcte et à main levée je ne trouve pas ça si mauvais?

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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 21:50

Yadutaf a écrit:
Oui bien sûr, 48 cm !

Je ne comprends pas : à 290 cm de distance de map ?

Oui...
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 22:52

à no72no
le résultat de la bonnette MCON-P02 ne me convainc pas Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 1388759516
tout comme la MCON-P01 que j'ai essayé hier,
du fait des échanges sur ce fil.

au moins ont-elles l'avantage de la légèreté et de la facilité de mise en oeuvre,
mais ... bof !
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 23:20

AgSnO2 a écrit:
Yadutaf a écrit:
Oui bien sûr, 48 cm !

Je ne comprends pas : à 290 cm de distance de map ?

Oui...

Facile ! Tu n'as qu'à trouver un 870 mm qui fasse la map à 2.90 m. Même pas besoin de bonnette.
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2018 - 23:43

Mélusin a écrit:
à no72no
le résultat de la bonnette MCON-P02 ne me convainc pas Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 1388759516
tout comme la MCON-P01 que j'ai essayé hier,
du fait des échanges sur ce fil.

au moins ont-elles l'avantage de la légèreté et de la facilité de mise en oeuvre,
mais ... bof !
J'attends de recevoir la bonnette MARUMI AC200 (+5 diotries) compatible avec mon zoom 12-60 LEICA pour comparer, mais la livraison Amazon n'est pas prime.

Après voilà, la photo doit s'adapter aux usages et besoins. Je n'ai aujourd'hui pas l'intention de faire de la vrai macro photographie. A l'époque en APS-C j'avais revendu mon magnifique 105 MACRO f2,8 car au final je ne l'utilisais pas.

Effectivement je recherche plus à faire de la proxi photo lorsque l'occasion se présentera en voyages (insectes, champignons, etc...). Et c'est la raison pour laquelle je voulais une solution assez simple, peu coûteuse, peu encombrante, ni lourd et utilisable à main levée, et avec mon parc d'objectifs actuels qui pour moi devient déjà assez conséquent... Et puis la photo c'est souvent une histoire de compromis. Pour l'instant je pense que le MCON-P02 pourrait me convenir (je l'essayerai également sur mon 25 mm et mon 15mm) mais je verrais au final en fonction de la solution 12-60 + bonnette...
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Juil 2018 - 0:21

LA pièce de monnaie ressort verdâtre un peu .
Pas facile de se rendre compte en lumière artificielle .

Après , si c'est pour de la photo "souvenir" on a bien moins d'exigences .
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Juil 2018 - 0:21

Yadutaf a écrit:


Facile ! Tu n'as qu'à trouver un 870 mm qui fasse la map à 2.90 m. Même pas besoin de bonnette.

J'avais acheté un 840 mm en plastique à 99 € pour le fun ...
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Juil 2018 - 0:27

AgSnO2 a écrit:
LA pièce de monnaie ressort verdâtre un peu .
Pas facile de se rendre compte en lumière artificielle .

Après , si c'est pour de la photo "souvenir" on a bien moins d'exigences .
J'ai fait ces photos à l'arrache.

Photos souvenirs mais pas nécessairement que. La proxi photo peut être magnifique sans nécessairement avoir toujours le top du top du matos.
 Après c'est aussi l’œil du photographe, la technique en PDV et en post traitement. Dans le passé j'ai déjà fait des photos "plus que souvenirs (...)" rien qu'avec un Minolta DIMAGE A1 et un convertisseur télé et grand-angle...
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Juil 2018 - 0:37

Oui , pour ça que chacun a son type de compromis .



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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Juil 2018 - 16:07

@no72no, je te mets un exemple de photo prise par mon compagnon avec son Leica 12-60 + bonnette Marumi +5 dioptries
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Juil 2018 - 16:38

AlterEgo68 a écrit:
no72no, je te mets un exemple de photo prise par mon compagnon avec son Leica 12-60 + bonnette Marumi +5 dioptries
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Merci. [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif[/smiley]
C'est top!

Il était à quelle distance à peu près ? Pour l'ouverture je regarderai les données exif mais je ne suis pas sur mon ordinateur en ce moment...
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Juil 2018 - 17:12

Environ 12-20 cm, à fond de zoom
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Juil 2018 - 17:37

AlterEgo68 a écrit:
Environ 12-20 cm, à fond de zoom

Cool , mais pourquoi le F/22 ?? c'est dommage ça casse la "brillance" .
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Juil 2018 - 17:41

AgSnO2 a écrit:
AlterEgo68 a écrit:
Environ 12-20 cm, à fond de zoom

Cool , mais pourquoi le F/22 ?? c'est dommage ça casse la "brillance" .

C'est pour garder de la profondeur de champ. Sans quoi, il y a toujours une ou l'autre partie de la bébête qui est floue...


Dernière édition par AlterEgo68 le Sam 14 Juil 2018 - 17:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Juil 2018 - 17:43

Et maintenant une photo prise avec mon 14-140 pana toujours avec Marumi achromatique +5 dioptries
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Juil 2018 - 17:50

Bien celle-ci aussi .
Pour cette seconde je comprends le F/20
Par contre , je suppose que c'est pas retaillé ni croppé ? c'est juste une réduction de la taille initiale ?
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitimeSam 14 Juil 2018 - 17:52

AgSnO2 a écrit:
Bien celle-ci aussi .
Pour cette seconde je comprends le F/20
Par contre , je suppose que c'est pas retaillé ni croppé ? c'est juste une réduction de la taille initiale ?
Celle-ci = brute de capteur... Je sais ça en jette lol!
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MessageSujet: Re: Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié   Meilleure solution macro sans investir dans un objectif dédié - Page 2 Icon_minitime

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