[G9] Premiers essais macro avec nouveau G9+60mm 2.8 macro+STF-8

Bonjour à toutes et à tous !

Je viens de recevoir aujourd'hui ma nouvelle config macro :



- boitier micro 4/3 Panasonic Lumix G9 nu
- objectif Olympus M.Zuiko Digital f2,8 ED 60 mm Macro Noir
- Flash Olympus macro STF-8
...

Et je me lance illico dans ma première sortie macro en extérieur avec ce tout nouveau matos reçu ce matin...
C'est dire que je ne connais vraiment pas encore mon matériel...

Je dois d'abord remercier Wetzlarer    qui m'a conseillé sur le choix de cette configuration !
Vous pouvez suivre mes premiers essais macro avec mon nouveau FZ10002 et tous nos échanges sur ce fil :
https://www.forumlumix.com/t151508-fz10002-nouveau-fz10002

Il me semble dorénavant plus approprié de continuer la publication de mes essais macro avec le G9 dans la section dédiée au G9, donc ici même.

Voilà, pour faire simple, j'ai grosse envie de faire de la macro, et j'en ai tâté (un peu) il y a quelques années avec mon FZ100 (à grands coups de Raynox), mais pas avec mon FZ1000.

Le FZ10002 (que j'ai depuis moins d'une semaine) m'a donné envie de m'y remettre à la macro...
Et bien vite, j'ai eu envie de matos spécialisé...
(Ok, si vous voulez avoir plus de précisions sur le cheminement du choix, regardez le fil précité).
https://www.forumlumix.com/t151508-fz10002-nouveau-fz10002

Donc nouveau matos reçu ce midi, et après la charge de la batterie du G9, et quelques pages des documentations, j'ai mis la batterie dans le G9, essayé de monter le 60mm dessus (c'est la première fois que j'ai un boiter à objectifs interchangeables !), pas tout de suite compris qu'il fallait serrer le 60mm autant pour entendre le déclic de verrouillage sur le boitier...

Ok, monter le flash macro STF-8 sur le G9...
Euh... ça sert à quoi le nombre guide du flash ?
(ok, je verrai plus tard...)
Il a l'air vraiment super ce flash macro !

Et le 60mm, quelle douceur et précision dans le mécanisme de map...
Et hop la carte mémoire 64 Go V90 dans le slot 1...

Bon, après quelques essais de déclenchement, quelques essais sur ma chatte, quelques essais sur ma nageuse adorée qui fait des longueurs dans la piscine, je m'envoie une couche de protection anti-moustique et je pars faire mon galop d'essai macro avec mon nouveau G9...

Je sais que cela ne va pas être évident, et que je ne connais même pas 1% des possibilités du G9, que je ne connaissais presque pas non plus mon FZ10002 (une semaine !), que j'ai pas du tout expérimenté la macro avec mon FZ1000, et que ma période macro avec mon FZ100 c'était il y a vraiment très longtemps (à l'époque de sa sortie, c'est vous dire si ça date !   ).

Bon, quand même grâce à tous mes échanges avec Wetzlarer (merci encore à toi !) j'ai eu des infos très utiles, et il est vrai que depuis une semaine j'ai regardé aussi pas mal de sites, vu pas mal de vidéos d'essais de matos, de tutos (surtout en anglais) sur la macro, etc...

Mais le plus gros problème pour aujourd'hui, c'est que je maîtrise pas du tout le G9 (normal je viens de l'avoir/recevoir) et que les 2 docs (de base et surtout avancée) sont quand même assez conséquentes/détaillées, mais hélas pas toujours très claires (du moins en français)...

Donc, si vous avez des sites/vidéos/tutos ou autres à me conseiller :
 - tant du côté apprentissage du G9, du 60mm macro, du flash STF-8,
 - que du côté apprentissage de la macro,
Je suis preneur !
(Merci d'avance)

Je me suis donc retrouvé à quelques minutes de la maison (en pleine campagne), et j'ai longé le petit chemin en furetant à droite et à gauche.
Il faisait encore beaucoup de vent (et ça va continuer demain), même à 19h heure de mon trip macro du jour...

J'ai eu quand même beaucoup de mal avec ce nouveau matos, et heureusement que j'avais passé quelques minutes à lire les parties importantes de la doc de base, configuré quelques options dans les menus, et aussi grâce aux conseils de Wetzlarer, ma première sortie avec mon G9 flambant neuf n'a pas vraiment été trop catastrophique...

Ok j'ai fait 300 clichés (y compris mes déclenchements tests dans la maison), et il n'y pas grand chose de potable...

Je crois que j'ai carrément oublié de faire attention à la vitesse, donc même si je faisais tout au flash, je pense que cela n'a pas été bon, et j'ai un taux de flous assez conséquent...

Pourtant je me suis quand même essayé à la macro 1:1 en MAP manuelle, mais oh que j'ai souffert !

J'ai aussi fait de la MAP autofocus, mais beaucoup de mal à ajuster le sujet sur le rectangle de ciblage de MAP, car cela bougeait vraiment beaucoup beaucoup avec le vent (mais à cause de moi aussi) évidemment)...

De plus, j'ai les genoux en compote (merci le trial pour les ménisques), donc la position accroupie m'est interdite (ou quasi impossible), et très pénible au bout de quelques secondes (oh en plus il est vieux ! )...

En tout cas, je me suis vraiment éclaté comme un petit fou pendant la petite heure que j'ai passé à macroter avec mon G9, et ...j'ai adoré !

Parmi les photos -qui ne sont pas trop réussies pour cette première expérience macro, voici en effet quelques exemples qui vous montreront que j'ai vraiment beaucoup de chemin à faire...

Donc, merci, -soyez indulgents, -ne rigolez pas trop...

Je ne connais bien sûr pas (encore) mon matos...
Je n'ai pas pris le temps de lire assez la doc...
J'avais très envie d'essayer tout ce nouveau matos sans attendre...
Je ne connais pas grand beaucoup de choses à la macro (et pas tellement en la photo d'ailleurs !)...
-Mais je suis très intéressé, et j'adore apprendre des nouveaux trucs/technos !

https://flic.kr/p/2gMXXpV
https://flic.kr/p/2gMYw1X
https://flic.kr/p/2gMZDH9
https://flic.kr/p/2gMZmcm





Merci d'avance pour vos conseils !

Bonjour DanHD

Je ne suis ni pro ni fan de macro, mais si je peux me permettre un avis, qui ne concerne pas que la macro d'ailleurs, je trouve que tu cadres en général trop serré, ce qui entraine facilement du hors-cadre.
Et je t'en parles en connaissance de cause, c'est un défaut dont j'ai moi-même du mal à me défaire.
Si nécessaire il vaut mieux rogner ou recadrer en PT, c'est plus sûr.

Pour le reste, il me semble que tu as un peu voulu mettre la charrue avant les boeufs! Prends le temps d'apprendre à maitriser ton excellent matériel, ça ne se fera pas instantanément.

J'ai aussi remarqué que tu t'en étais mieux sorti avec le FZ1000. Si tu ne l'as pas déjà fait, examine et compare les exifs pour essayer de comprendre ce qui a marché ou non.

Bonnes photos

Ça n'est pas si mal que ça. Au niveau des cadrages, d'accord avec Solo, cadre plus large quitte à revoir ta compo après.
La galère quand il y a du vent, je connais. Parfois ça s'arrête de souffler, tu fais ta MAP consciencieusement et hop... Voilà le vient qui remet les couverts...

La macro, pour moi c'est avant tout la MAP et la PdC tout ça allié à la gestion de la lumière afin de ne pas avoir à trop monter dans les ISO parce que la bestiole que tu veux prendre gigote. En bref... C'est de la photo, quoi...

Merci beaucoup solo41 et Alligator427.67 pour vos conseils, c'est vraiment très sympa de votre part !

@solo41 :

Pour le cadre trop serré, c'est certainement mon envie de faire le plus gros plan possible (le plus de détails de près), et que je souhaitais aussi ne pas avoir de PT à faire (je ne suis pas doué du tout dans PSe, et je dois aussi me former de ce côté-la)...

Pour certaines photos, j'ai recadré dans PSe (mais je l'ai précisé dans les explications de la photo sur Flickr afin que l'on ne pense pas que j'ai réussi à faire ce plan directement !), donc cela donne aussi peut-être une mauvaise impression en croyant que le cadre montré est celui de l'image d'origine...

Oui, c'est certain que j'ai voulu me précipiter hier pour voir ce que mon tout nouveau matos allait donner (je suis assez impatient comme garçon ), mais je savais bien que cela n'allait pas fonctionner très bien la première fois...
Mais j'ai quand même été très satisfait du plaisir que cette petite séance m'a procuré...

En ce qui concerne l'examen de mes EXIFs, là j'avoue que c'est un peut plus chaud pour moi pour essayer de comprendre...
A part la vitesse que je peux trouver trop basse (bougé), en général j'ai beaucoup de mal à interpréter cela...
Peut-être aurais-tu des sites/vidéos de conseils sur le sujet à me suggérer ?

@Alligator427.67 :

Ok, je vais plus penser au PT pour le recadrage...

Oui, ici (Aude) c'est vraiment du grand vent en ce moment, et c'est vrai que c'est hyper frustrant d'avoir la bestiole  qui s'agite devant toi dans des proportions incroyables avec les bourrasques...

C'est aussi ce qui me plait avec la macro : je trouve que c'est de la "vraie" photo, qu'il faut arriver à bien comprendre et maitriser la totalité des paramètres, pour pouvoir donc en jouer...

Et puis, je trouve que c'est quand même super physique !
Après mes séances, je rentre quand même pas mal crevé !
(ok ce sont surtout les positions assez acrobatiques, le fait de ne pas bouger, de bloquer sa respiration, et bien sûr mes genoux difficiles...).

Je m'étais acheté un petit siège pliant très léger que je viens de ressortir.
Je vais essayer de l'amener pour ma prochaine séance cet après-midi...


Mais avant cela, je vais remplir les ODR proposés par Panasonic pour mon FZ10002 et mon G9...
Et puis je vais potasser le manuel du G9...

Ah oui, je viens de mettre à jour le firmware de mon G9 en 1.3 (livré en 1.0 !).
En regardant le Menu de la version installée sur le G9, j'ai aussi vu que mon objectif Olympus 60mm Macro était en version 1.2, donc rien de nouveau pour celui-la...

Bonjour Dan,
Tu n'échapperas pas au post-traitement si tu souhaites te perfectionner, ce qui, au vu de ton matériel, ne fait pas de doute.
Déjà, je te conseille de "shooter" en RAW, le post-traitement sera plus efficace.
En macro, commence par cadrer large et ensuite rapproche-toi. Cela évitera d'avoir des sujets dont une partie est "hors cadre". Ou alors, il faut que ce soit manifeste: par exemple un gros plan sur les yeux.
En macro, le bon choix est une ouverture moyenne:
- une trop grande ouverture (comme 2,8 ou 4 sur le 60mm) fait perdre trop en profondeur de champs
- Une trop petite ouverture (comme 16 ou 22 sur le 60mm) fait perdre en définition à cause du phénomène de diffraction
- 8 c'est top, voire 11 si tu as besoin d'un peu plus de profondeur de champs.
Je te conseille donc de te régler sur cette ouverture en mode A et de sauvegarder tes réglages (en position C1 par exemple).
Pour la sensibilité, je règle sur ISO auto (avec limitation à 3200 pour éviter la dégradation progressive de l'image)
Pour l'autofocus, je le règle sur un point précis de sorte à pouvoir choisir avec précision la zone nette
Par contre, s'agissant de l'exposition, je choisis prédominance centrale et non ponctuel.

Par ailleurs, as-tu essayé le MC14?

Pour en finir avec le cadrage, je dirai que tu ne fais pas de l'entomologie! Pour l'aspect esthétique de l'image, il vaut mieux laisser un peu d"air" au sujet principal, le situer un peu dans son environnement, même si cet environnement en arrière-plan est flou.
Tu peux fouiner sur le forum dans la galerie photos au rayon macro ou animaux, tu verras que les cadrages sont souvent larges, et même très larges par rapport à ce que tu fais.

Pour ce qui concerne le RAW (image brute de capteur donc PT obligatoire) je ne suis pas trop d'accord avec Wetzlarer. Le RAW nécessite un apprentissage spécifique très sérieux, et considérant que tu pars de loin, cela va te faire vraiment beaucoup de choses à étudier simultanément.
Il me semble préférable de continuer en JPEG pour le moment, puisque c'est le boitier qui fait le PT à ta place (ce qui ne t'empêche pas de l'ajuster à ton goût).
Ensuite, quand tu obtiendras des résultats à peu près convenables en JPEG, tu pourras toujours t'essayer au RAW pour tirer la quintessence de ton matériel qui le mérite bien.

Patience et bon courage

Pas si mal que ça pour un debut d experience avec ton nouveau matos
le 60 semble parfait

Salut DAN .
Pour une première sortie ce n'est pas mal surtout la punaise, la dernière, au flash .
Dans les exif, une chose me chagrine : sur Flick r : Metering Mode - Multi-segment,
D'après LPEF photo analyser : expo matricielle
D'accord ce n'est pas la même chose mais ce sont 2 réglages usine qu'il faut quitter,
au moins la Mise au point au profit de ponctuelle, pour faire ta MaP à l'endroit que tu choisis .
Je reste avec mon petit matos, mais je pense que c'est valable pour tous les Pana .
Dites-moi si je me trompe .
Autre chose : je ne suis pas sûr que le format 16/9 soit le plus approprié pour la macro .

Bonsoir à tous,
Je viens de recevoir le MC14 Olympus et déception: il ne s'adapte à aucun de mes objectifs. En réalité, j'avais du mal lire les caractéristiques car il ne s'adapte qu'au zoom Zuiko ED40/150 2,8 PRO. Donc, si quelqu'un a cet objectif qu'il me contacte en MP, je lui ferai un prix sympa!

Je trouve qu'en macro, il y a un gros travail de composition de l'image, pas toujours facile, et pas nécessairement évident pour celui qui regarde la photo...
Je m'explique, l'observateur est souvent loin d'imaginer le travail préalable au déclanchement, la mise en scène parfois.

A mon sens le premier objectif à "remplir" comprend évidemment le cadrage, la lumière, la règle des tiers etc...
Ensuite il y a la Pdc, les couleurs...

Je souscris donc aux avis/conseils notamment ceux de solo41, d'autant qu'avec ton matos, tu vas t'éclater.

Ensuite, viendra le temps du post traitement, ce qui est plus ou moins incontournable c'est vrai. Faut dire que rien qu'en JPEG, y a de quoi faire des photos pour toute une vie !

Alors bonnes photos !

Wetzlarer a écrit:

Bonsoir à tous,
Je viens de recevoir le MC14 Olympus et déception: il ne s'adapte à aucun de mes objectifs. En réalité, j'avais du mal lire les caractéristiques car il ne s'adapte qu'au zoom Zuiko ED40/150 2,8 PRO. Donc, si quelqu'un a cet objectif qu'il me contacte en MP, je lui ferai un prix sympa!

Bonjour et merci Wetzlarer,

Aïe aussi pour mon nouveau Olympus MC-14 qui ne devrait donc pas fonctionner !  

Pourrais-tu me préciser ce qu'il a d'incompatible avec notre Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 MACRO ?

Qu'est-ce qui ne fonctionne pas entre notre 60mm et ce convertisseur MC-14 ?
(est-ce optique ? ou transmission des infos électriques ?)

En effet en regardant le site Olympus
https://www.olympus.fr/site/fr/c/lenses/adapters_converters/converters/m_zuiko_digital_1_4x_teleconverter_mc_14/index.html
on voit qu'ils ne citent la compatibilité de ce convertisseur qu'avec les objectifs suivants :
- M.Zuiko Digital ED 300mm F4 IS PRO,
- M.Zuiko Digital ED 40‑150mm F2.8 PRO.

Mais je croyais que c'était juste un exemple cette citation de ces 2 objectifs, et que cela allait bien fonctionner aussi avec notre 60mm...

Du coup, moi qui comptait aussi commander le nouveau convertisseur MC-20 (qui doit sortir tout prochainement), je viens de consulter sa ficher sur le site d'Olympus :
https://www.olympus.fr/site/fr/c/lenses/adapters_converters/converters/m_zuiko_digital_2x_teleconverter_mc_20/index.html

C'est le même topo que pour le MC-14, le MC-20 sera juste aussi compatible seulement avec les objectifs suivants :
- M.Zuiko Digital ED 300mm F4 IS PRO,
- M.Zuiko Digital ED 40‑150mm F2.8 PRO.

Donc, pas d'issue non plus pour ce MC-20 et notre 60mm.

D'où ma question subsidiaire (en fait pas du tout subsidiaire !) :

qu'est-ce que nous pouvons mettre comme convertisseur compatible avec notre Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 MACRO ?

J'attends ta réponse avant d'essayer de retourner le MC-14...
Merci d'avance !

Bonjour Dan,
Il y a incompatibilité physique entre les deux, la lentille du 60mm est presqu'affleurante et celle du MC14 est en saillie! J'ai essayé en intercalant une bague allonge, en vain!
Je ne connais pas d'autre multiplicateur de focale adaptable sur le 60mm Olympus.
Donc, sauf si tu souhaite acheter dans le futur un télé ou un zoom compatible, tu peux le renvoyer.
Bon Week-end photo avec ton G9.

Merci beaucoup Wetzlarer, solo41, papinou37, BJ 46, Madca pour vos réponses !

C'est vraiment très sympas à vous, et cela m'aide beaucoup !
J'apprécie un max l'accueil  reçu ici de votre communauté

@Wetzlarer :

Oui, je vais m'investir dans le PT, mais j'essaye avant tout d'être capable de maitriser un peu mon set macro (combo G9/60mm/STF- pour pouvoir sortir une qualité de cliché minimale prête pour le PT...

Je pense aussi (comme solo41) que je reporterai l'utilisation du RAW pour plus tard, quand je maitriserai un peu plus mes photos en JPEG.

D'autant plus qu'il y a quelques années j'avais acheté un Lightroom (version 5.7.1) pour m'essayer au développement de RAW, et mes premiers essais ont été assez désastreux, cela me semblait assez compliqué et j'arrivais à des résultats nettement moins bons que mes JPEG sortis direct de mon FZ1000 de l'époque...

Merci beaucoup pour les infos sur le cadrage progressif en avançant...

Et super pour les infos sur l'ouverture :
f8-f11 en effet me parait bien pour mon souhait d'obtenir une certaine profondeur de champ^.

Très bien aussi pour le Mode A, mais je dois bosser pour comprendre la Sauvegarde de mes réglages dont tu parles (en position C1 par exemple)...

Merci aussi pour la sensibilité ISO Auto et la limitation à fixer à 3200 afin d'éviter la dégradation trop importante apporté par le grain...

Pour l'autofocus, je suis bien parvenu à afficher une toute petite zone de mise au point.
Mais (comme je l'avais déjà précisé) j'ai un problème avec la loupe qui s'en va quand je vais déclencher, et cela me trouble un max et je rate la photo (en mode Manuel bien sûr).
Un paramètre à changer pour éviter cette disparition au moment fatidique ?

S'agissant de l'exposition :
Comme je suis nul !
Je n'avais pas saisi que l'on pouvait dissocier la mesure locale d'exposition de celle de la zone de Mise au point !
Tssss... lamentable !
Ok, donc voilà encore quelque chose de base que je n'avais pas capté (RTFM ! bien sûr )

Concernant la non compatibilité du MC-14, merci pour ta réponse qui vient juste d'arriver !
Je vais donc retourner mon MC-14, non sans regrets...

Edit : retour effectué, déposé au relais colis...

Bonjour Dan,
Pour mémoriser les réglages personnels, c'est dans le menu "clé plate" = configuration
Concernant ton problème de disparition de la loupe, je ne comprends pas. Chez moi, elle s'affiche quand je touche la bague de mise au point et tant que je maintiens mon doigt à mi-course sur le déclencheur. Ce doit être automatique en mode AF+MF. Vérifie éventuellement si tu as mis "non" dans déclenchement à mi-course.

Les réglages du GX80 que je posséde et du G9 on l air à peu prés semblables ;page 103 des fonctions avançées du GX80 est expliquée la fonction "point précis + et une fois cette fonction choisie il faut appuyer sur la touche fleche du bas du joystick (ou trefle sur le GX80) afin de definir la configuration de la position de la MAP et déplacer le + sur la zoe qui doit etre mise au point
ça se trouve dans la rubrique 'configuration de la forme de zone MPA"
Et en principe en "bidouillant" ça devrait marcher
Bonne occasion pour que j essaye

@solo41 :

Merci pour les conseils pour le cadrage, je vais essayer d'élargir...

Assez d'accord avec ta prescription pour le RAW (cf. ma réponse précédente)...

Merci pour les encouragements !


@papinou37 :

Merci pour les encouragements pour le vrai débutant que je suis avec ce super matos !
Et oui ce 60mm me plait beaucoup !
Grâce à l'excellent conseil de Wetzlarer pour ce choix !



@BJ 46 : (désolé, cela ne passe pas en mode lien sur ton pseudo quand j'ajoute le @ devant...)

Merci pour la punaise !
Pour ton expertise sur mes EXIF, oui tu as aussi repéré quelque chose d'important : expo matricielle !
Donc (comme je le disais dans ma réponse précédent à Wetzlarer) cela m'a permis de comprendre que la (zone de) mesure d'expo peut être différente/différenciée de la zone de MAP !

Pour le format 16/9 :
j'ai choisi ce format car je visualise toutes mes photos sur écrans 16/9 : bien sûr sur mes moniteurs PC et surtout sur mon TV Samsung 8K Q900R de 85 pouces, qui lui est très précis et donc il me montre vraiment les défauts d'une image (qualité de l'upscaling iA au top pour une image de 2m15)...

Malgré ces conditions de visualisation, tu penses que je dois changer pour autre chose que du 16/9 ?


@Madca :

Merci pour les conseils !

J'essaye tout d'abord d'arriver à avoir des photos nettes (une mise au point ok sur ce que je souhaite/vise)...

Oui, je pense aussi au cadrage, mais cela va venir quand je serais aussi moins obnubilé par le fait d'arriver à avoir mon sujet quand même net (au moins une photo sur toutes celles que je prends du sujet).

A ce propos, j'ai vu qu'il était souhaitable de prendre des photos en rafales afin d'en avoir au moins une de bonne quand on bouge un peut la MAP (ou qu'on se décale involontairement ou non) :
mais comment faire quand on prend des photos au flash (c'est souvent mon cas) ?
...car je pense que le flash n e peut pas suivre le rythme de la rafale...



Je n'ai pas eu le temps de faire une nouvelle séance de tests macro hier, ni de potasser le manuel...  

Par contre, cette nuit j'ai regardé la première heure de cette formation/classroom à la Macro :
https://www.youtube.com/watch?v=Nf1woH6JOxY&t=4258s
J'ai trouvé cela pas mal du tout, même si cela date d'il y a 5 ans...
(il me reste plus de 30mn à visionner encore...)

Allez, avant tout cela je vais faire un tour dans la piscine, -il fait quand même plus de 34° ici...

Wetzlarer a écrit:

Bonjour Dan,
Pour mémoriser les réglages personnels, c'est dans le menu "clé plate" = configuration
Concernant ton problème de disparition de la loupe, je ne comprends pas. Chez moi, elle s'affiche quand je touche la bague de mise au point et tant que je maintiens mon doigt à mi-course sur le déclencheur. Ce doit être automatique en mode AF+MF. Vérifie éventuellement si tu as mis "non" dans déclenchement à mi-course.

rebonjour et merci Wetzlarer,

Après une heure de frisbee dans la piscine avec ma douce partenaire, cela m'a éclairci les idées...

Je crois avoir saisi ce que je fais mal pour la loupe qui disparait :

en fait je n'appuyais/maintenais pas AVANT le déclencheur à mi-course, mais je l'appuyais (à mi-course) APRES avoir commencé mes réglages de MAP avec la loupe (grâce à la bague du 60mm) !

Donc, je pense qu'il faut maintenir le déclencheur à mi-course AVANT d'aller toucher au réglage de la MAP avec la bague de l'objectif !
C'est bien ça ?

Si c'est cela, je trouve ça pas pratique car cela me crispe un peu avec la main droite de maintenir le déclencheur à mi-course :
- sans trop appuyer sinon déclenchement complet (et c'est très sensible sur le G9 !)
- en allant tourner la bague de map de l'objectif avec l'autre main, tout en maintenant le cadre, en ne bougeant pas...

Je trouverais cela bien plus pratique de faire ces réglages sans devoir appuyer à mi-course sur le déclencheur !  

Y-a-t'il une possibilité de configurer cela dans les réglages ?

Aller, je vais essayer d'aller me faire tout de suite une petite séance de macro à l'entrée du bois, juste avant l'apéro...
...je me dépêche !

En position AF+MF, tu appuies en mi-course sur le déclencheur et la mise au point automatique se fait.
Tu peux alors déclencher, sinon, pour fignoler avec la loupe et le "focus peaking", il suffit de bouger la bague de mise au point tout en restant à mi-course.
Tu verras, on s'habitue très vite au point mi-course (à moins d'avoir des problèmes de tremblements). Je n'ai jamais chercher à changer et je ne sais pas si c'est possible. Il faudrait télécharger le mode d'emploi anglais car le français n'est pas facile à en saisir le sens!

D'autres pistes pour la macro avec le G9 et une optique style style ton 60mm macro (autofocus), pour augmenter la profondeur de champ.
Dans ces deux cas il faut pratiquement un pied, et ton flash ne devrait pas servir, il faut si necessaire un eclairage continu (eclairage LED, reflecteur). et aussi une carte SD rapide.
piste 1 : film (photo) 6K avec variation du focus (post focus) , en fait l'appareil prend une sequence film en mp4 c'est du 4.2.0 10 bits à 30 images /seconde, il semble possible de demander à l'appareil de combiner des photos (environ 18 Mpix) pour avoir une plus grande profondeur de champ, ou d'extraire plusieurs vues pour recomposer une vue finale avec un logiciel comme CombineZP (gratuit) (ou possibilité d'extraire des vues à partir de VLC par exemple)
piste 2: bracketing de focus, dans ce cas on peut prendre des séries de photos 20 Mpix en raw ou jpeg ou même raw+jpeg , on règle le nombre de vues, le nombre de pas (moteur de focus de l'objectif) entre vues, ensuite il faut passer à l'assemblage
Dans les 2 cas si le sujet bouge naturellement ou à cause du vent c'est pas gagné.
Bon courage

Bonsoir patf, comme tu le mentionnes, pour utiliser le "post focus" ou le "bracketting du focus" dans le but d'un "stacking" il faut que le sujet soit immobile et l'appareil sur pied. Cela convient seulement pour le studio, pour moi, c'est impossible dans la nature pour photographier les insectes.

DanHD a écrit:

Pour l'autofocus, je suis bien parvenu à afficher une toute petite zone de mise au point.
Mais (comme je l'avais déjà précisé) j'ai un problème avec la loupe qui s'en va quand je vais déclencher, et cela me trouble un max et je rate la photo (en mode Manuel bien sûr).
Un paramètre à changer pour éviter cette disparition au moment fatidique ?

Vérifié sur G90: la loupe d'assistance MPM s'efface quand tu touches au déclencheur, soit pour le mettre à mi-course si tu as fait la MAP avant, soit pour le relâcher si tu as fait la MAP avec déclencheur à mi-course. Je ne crois pas qu'on puisse l'éviter.
Par contre la zone mise au point reste en surbrillance (en MPM).
Je suppose que pour toi la loupe disparait quand tu mets le déclencheur à mi-course. Il ne faut pas te laisser perturber, la MAP est faite et contrôlée, et tu n'est pas obligé de déclencher immédiatement.

Wetzlarer a écrit:

En position AF+MF, tu appuies en mi-course sur le déclencheur et la mise au point automatique se fait.
Tu peux alors déclencher, sinon, pour fignoler avec la loupe et le "focus peaking", il suffit de bouger la bague de mise au point tout en restant à mi-course.
Tu verras, on s'habitue très vite au point mi-course (à moins d'avoir des problèmes de tremblements). Je n'ai jamais chercher à changer et je ne sais pas si c'est possible. Il faudrait télécharger le mode d'emploi anglais car le français n'est pas facile à en saisir le sens!

Merci Wetzlarer !

C'est qu'il faut que je m'entraîne alors, car ce n'est pas évident pour moi d'aller bouger la bague de mise au point toute en restant à mi-course du déclencheur...

De plus, si on veut faire du 1:1 en mettant sur cette position 1:1 le 60mm, comment fait-on pour avoir la loupe et le focus peaking puisqu'on ne doit pas toucher à la bague de map de l'objectif (pour pouvoir voir avec la loupe et le focus peaking quand on va reculer/avancer le boitier pour la map ?

(J'ai aussi téléchargé les versions anglaises des manuels du G9, afin de m'y reporter quand cela ne me parait pas clair en français...
...mais je n'ai pas passé de temps dessus depuis 2 jours ).

solo41 a écrit:

DanHD a écrit:

Pour l'autofocus, je suis bien parvenu à afficher une toute petite zone de mise au point.
Mais (comme je l'avais déjà précisé) j'ai un problème avec la loupe qui s'en va quand je vais déclencher, et cela me trouble un max et je rate la photo (en mode Manuel bien sûr).
Un paramètre à changer pour éviter cette disparition au moment fatidique ?

Vérifié sur G90: la loupe d'assistance MPM s'efface quand tu touches au déclencheur, soit pour le mettre à mi-course si tu as fait la MAP avant, soit pour le relâcher si tu as fait la MAP avec déclencheur à mi-course. Je ne crois pas qu'on puisse l'éviter.
Par contre la zone mise au point reste en surbrillance (en MPM).
Je suppose que pour toi la loupe disparait quand tu mets le déclencheur à mi-course. Il ne faut pas te laisser perturber, la MAP est faite et contrôlée, et tu n'est pas obligé de déclencher immédiatement.

Merci solo41 !

Donc, en fait tu me dis que c'est normal que cela (la loupe) disparaisse (quand j'appuie mi-course ou pour déclencher), et que je ne dois pas être perturbé...

Cela veut dire en fait que je ne dois pas m'arrêter à mi-course et appuyer plus franchement (à fond), mais :

- je suis habitué à appuyer effectivement toujours en 2 temps (mi puis à fond), donc direct à fond en 1 coup c'est dur pour moi...

- je pense que je vais vraiment (faire) bouger l'appareil si j'appuie en 1 seul coup à fond...

Vous arrivez vraiment à accomplir cela : un appui direct à fond en une seule fois (sans passer par mi-course) et cela ne fait pas bouger l'appareil ?

patf a écrit:

D'autres pistes pour la macro avec le G9 et une optique style style ton 60mm macro (autofocus),  pour augmenter la profondeur de champ.
Dans ces deux cas il faut pratiquement un pied, et ton flash ne devrait pas servir, il faut si necessaire un eclairage continu (eclairage LED, reflecteur). et aussi  une carte SD rapide.
piste 1 :  film (photo) 6K avec variation du focus (post focus) , en fait l'appareil prend une sequence film en mp4 c'est du 4.2.0  10 bits à 30 images /seconde, il semble possible de demander à l'appareil de combiner des photos (environ 18 Mpix) pour avoir une plus grande profondeur de champ, ou d'extraire plusieurs vues pour recomposer une vue finale avec un logiciel comme CombineZP (gratuit)  (ou possibilité d'extraire des vues à partir de VLC par exemple)
piste 2:  bracketing de focus, dans ce cas on peut prendre des séries de photos 20 Mpix en raw ou jpeg ou même raw+jpeg , on règle le nombre de vues, le nombre de pas (moteur de focus de l'objectif) entre  vues, ensuite il faut passer à l'assemblage
Dans les 2 cas si le sujet bouge naturellement ou à cause du vent c'est pas gagné.
Bon courage

Merci patf !

Oui, j'ai vu cette possibilité du film photo 6k, et je me suis dit que cela pouvait me donner quelques possibilités supplémentaires grâce à la variation du post focus...

Faut que je bosse aussi la-dessus, parce que l'idée de pouvoir sortir un cliché extrait d'un film 6K me plait bien...

Et j'ai déjà aussi le matos pour :
- carte XC très rapide (j'ai pris une V90 justement en prévision de cela)
- torche rectangulaire led avec batteries/chargeur (genre celle utilisée pour les interviews des journalistes), c'est très puissant, hyper réglable...

Mais ok, je me réserve de bosser sur cela plus tard, il faut que j'apprenne d'abord les bases de la macro et le fonctionnement de mon combo macro...

Dans la même idée, j'ai vu qu'il était aussi possible de prendre des photos en rafale, (d'où aussi l'idée de ma carte V90), et je me dis que dans ce cas le flash STF-8 ne pourra pas suivre, donc retour au flash annulaire led ou à la torche led rectangulaire obligatoire je pense...

Oui, j'ai vu aussi les possibilités du focus stacking, mais il faut que le sujet soit immobile (donc difficile en extérieur) comme dit Wetzlarer.
Mais peut-être pas impossible, car il est vrai que certaines bestioles sont assez immobiles longtemps, mais il y a le vent, et là...

DanHD a écrit:

De plus, si on veut faire du 1:1 en mettant sur cette position 1:1 le 60mm, comment fait-on pour avoir la loupe et le focus peaking puisqu'on ne doit pas toucher à la bague de map de l'objectif (pour pouvoir voir avec la loupe et le focus peaking quand on va reculer/avance le boitier pour la map ?
[/i].

Quand on utilise le réglage 1/1, on est normalement en focus manuel et on avance l'appareil jusqu'à ce que l'image soit nette. A ce moment, on est en principe à 19cm du sujet. En touchant à la bague, on revient au réglage 0,19 --> 0,40 mais cela ne change pas pour autant le rapport d'agrandissement si on ne bouge pas l'appareil. On peut fignoler et déclencher.

Wetzlarer a écrit:

DanHD a écrit:

De plus, si on veut faire du 1:1 en mettant sur cette position 1:1 le 60mm, comment fait-on pour avoir la loupe et le focus peaking puisqu'on ne doit pas toucher à la bague de map de l'objectif (pour pouvoir voir avec la loupe et le focus peaking quand on va reculer/avance le boitier pour la map ?
[/i].

Quand on utilise le réglage 1/1, on est normalement en focus manuel et on avance l'appareil jusqu'à ce que l'image soit nette. A ce moment, on est en principe à 19cm du sujet. En touchant à la bague, on revient au réglage 0,19 --> 0,40 mais cela ne change pas pour autant le rapport d'agrandissement si on ne bouge pas l'appareil. On peut fignoler et déclencher.

Merci Wetzlarer !

Donc en réglage 1:1 et en focus manuel, cela veut-il dire qu'on ne peut pas avoir la loupe (en plus du focus peaking) SANS toucher à la bague de l'objectif (par exemple si on veut mieux voir tout simplement avec la loupe pour aider au focus en reculant/avançant le boitier en 1:1) ?

Bon, j'ai donc fait ce soir (de 18h30 à 20h) ma 2ème sortie macro extérieur avec le G9.
(ok j'ai raté l'apéro...)

J'ai tout de suite remarqué qu'il y avait nettement moins d'insectes que la dernière fois.
Peut-être parce qu'il a fait presque 35° cet après-midi, mais pas sûr...

J'ai dépassé mon coin habituel pour aller un peu plus loin, à l'orée d'un bois voisin...

Et je ne trouvais pas grand chose...

Certes, je n'avais pas du tout bossé les manuels plus que la première fois, donc je n'y connaissais encore pas grand chose...
Mais j'avais envie de me confronter à la prise de vues en extérieur une nouvelle fois...

Et bien cela a été (je trouve) nettement plus difficile !
(belle leçon !)

Certainement parce que les conditions lumineuses étaient mois claires/puissantes que lors que j'étais en plein soleil au bord du chemin la dernière fois, mais j'ai trouvé que j'avais tendance à nettement plus bruler mes photos avec le flash que la dernière fois...

Pourtant, j'ai essayé de réduire avec les corrections de diaph, etc...

Je suis aussi passé en manuel sur le flash, réduit fortement un des flash (j'ai aussi changé les positions en les faisant pivoter autour de l'objectif), puis même coupé un côté, mais les problèmes de brulures étaient encore bien présents...

Je n'ai aussi pas compris pourquoi je ne pouvais pas augmenter la vitesse à plus de 250...
(il me semblait que cela avait monté plus la dernière fois)

Des problèmes aussi avec les ISO (qui étaient en Auto au départ) puis que j'ai passé à 3200...

Je suis quand même arrivé à faire des photos à F22, mais du coup le piqué s'en ressent je trouve...

Mais à F2.8 ma zone de netteté était vraiment ridiculement trop étroite...
(je ne suis donc pas arrivé à stabiliser à F8 comme j'avais pourtant prévu).

De plus mes sujets étaient assez planqués entre les herbes (surtout la mante) donc difficiles à éclairer correctement, surtout elle (la mante) qui prenait très vite la lumière jusqu'à en devenir transparente...

Voici quand même un aperçu des résultats :

https://flic.kr/p/2gPndey
https://flic.kr/p/2gPmzVa
https://flic.kr/p/2gPnrVX
https://flic.kr/p/2gPmLao





Demain, il faut absolument que je lise plus les manuels, et je m'entraine aussi à l'intérieur à faire des essais/réglages car sur le terrain sinon je vais aux devants de gros déboires...

Merci pour votre aide, c'est vraiment précieux pour moi !

DanHD a écrit:

Cela veut dire en fait que je ne dois pas m'arrêter à mi-course et appuyer plus franchement (à fond)

Absolument pas. C'est exactement le contraire que je voulais dire.
Tu appuies à mi-course et tu t'arrêtes là, la loupe s'efface et tu retrouves la lisibilité entière de ta scène, tu peux vérifier tes réglages, corriger éventuellement et ne finir de déclencher la pdv qu'ensuite.
Evidemment ce n'est qu'un principe, parce que je suppose qu'en macro sans pied tu ne peux pas rester 1/2h en apnée

Une autre possibilité serait de désactiver la loupe (assistant MF) qui amha apporte peu en photo "normale" et gêne la lisibilité de l'écran.
Tu sais pas faire? Suis-moi, je passe devant:
    menu personnel (clé à molette +C)  >> focus-MAP  >>  assistant MF  >>  NON   (le focus peaking reste actif)
çà c'est pour G90, mais je ne pense pas que ce soit très différent pour G9
Je vois que tu progresses, mais tu es encore impatient comme un gamin avec un nouveau jouet!  
Prends le temps d'apprendre, tu as beaucoup de choses à comprendre et assimiler, mais ça viendra.

Bonnes photos

Je suis en train de mieux regarder mon set macro, et ce midi en réfléchissant à mon problème de brulures avec le flash (cf. hier dans séance macro), j'ai eu une illumination (c'est le cas de le dire !) :
les 2 têtes de flash peuvent s'incliner je crois ...

Je viens donc de découvrir que les têtes de mon  flash STF-8 sont mobiles non seulement autour de l'objectif (rotation, ça je savais bien sûr) mais aussi "en angle" !

http://download.aws.olympus.eu/consumer/manuals/cameras/STF-8_MANUAL_MULTI.pdf
page 35 -en français :  
"Réglez l’angle de la partie émettant la lumière.•  La partie émettant la lumière peut être réglée vers le haut et vers le bas pour adopter les angles présentés dans la figure..." (de -40° à +60° !)

Je peux donc ne plus avoir les têtes directement dirigées vers le sujet (avec les diffuseurs montés), mais ainsi envoyer les éclairs vers le côté avec (par exemple) un angle de 60° qui va me permettre d'envoyer seulement sur le sujet la partie de l'éclair qui sera uniquement renvoyée par le diffuseur (et non plus directement la tête flash seulement atténuée par le diffuseur).

Je ne sais pas si je suis très clair, mais l'image du manuel page 35 parle d'elle-même...

Je viens de faire un essai sur un petit objet, et cela permet bien d'atténuer la puissance du flash (sans avoir à toucher à une réduction de diaph), qui devient ainsi vraiment un éclairage indirect, le diffuseur faisant maintenant office de réflecteur !...

J'ai aussi essayé d'enlever les diffuseurs, et de simplement diriger les têtes "tout droit en face" (parallèles à l'objectif) -et non plus inclinées vers le centre/sujet : cela fonctionne aussi très bien !

Donc il faut que je pense à cela pour atténuer la lumière, et ne plus l'envoyer directement sur le sujet, cela sera évidemment une plus belle lumière, diffusée plus naturellement...

Ok, je progresse...

solo41 a écrit:

DanHD a écrit:

Cela veut dire en fait que je ne dois pas m'arrêter à mi-course et appuyer plus franchement (à fond)

Absolument pas. C'est exactement le contraire que je voulais dire.
Tu appuies à mi-course et tu t'arrêtes là, la loupe s'efface et tu retrouves la lisibilité entière de ta scène, tu peux vérifier tes réglages, corriger éventuellement et ne finir de déclencher la pdv qu'ensuite.
Evidemment ce n'est qu'un principe, parce que je suppose qu'en macro sans pied tu ne peux pas rester 1/2h en apnée

Une autre possibilité serait de désactiver la loupe (assistant MF) qui amha apporte peu en photo "normale" et gêne la lisibilité de l'écran.
Tu sais pas faire? Suis-moi, je passe devant:
    menu personnel (clé à molette +C)  >> focus-MAP  >>  assistant MF  >>  NON   (le focus peaking reste actif)
çà c'est pour G90, mais je ne pense pas que ce soit très différent pour G9
Je vois que tu progresses, mais tu es encore impatient comme un gamin avec un nouveau jouet!  
Prends le temps d'apprendre, tu as beaucoup de choses à comprendre et assimiler, mais ça viendra.

Bonnes photos

Merci beaucoup solo41 !

"La loupe apporte peu en photo normale" :
je ne sais pas ce que tu appelles photo normale, moi je trouve qu'elle permet de bien mieux se rendre compte de la mise au point précise...

Justement le problème quand elle disparait, c'est qu'il se passe encore un (petit) temps qui est suffisant pour moi pour que je bouge entre le moment où elle disparait et où je déclenche la pdv...

Mais je suppose que je vais arriver à m'y faire...

Et c'est vrai que vu le poids du set macro que je dois souvent tenir dans des positions malaisées (très penché en avant, les bras assez tendus, les genoux fléchis, etc.) je n'arrive pas bien à maintenir le focus (quand je le trouve !) et c'est super chaud/tendu !

Il est vrai que j'ai aussi fait pas mal de trépied dans mes séances macro du temps de mon FZ100 et des Raynox DCR-250, mais c'était il y a une dizaine d'années (et j'étais plus jeune/souple...).

Mais je me disais que peut-être si je prenais un pied monopod, cela m'aiderait peut-être ?
Est-ce une bonne idée ?

Parce que c'est vraiment facile à transporter fixé sur le set macro, juste à régler la hauteur quand on se déplace et cela me permettrait peut-être de mieux faire le focus (du moins plus facilement), car cela allégera considérablement le poids du set macro, non ?

Bonjour Dan, je ne comprends pas ton problème de flash. Normalement, en mesure TTL, c'est l'image qui s'affiche sur le capteur du  G9 qui devraient doser la lumière du flash. L'éclair se coupe dès que l'image est correctement exposée. Y aurait-il une incompatibilité quelque part ou aurais-tu raté un épisode dans ta configuration?

Wetzlarer a écrit:

Bonjour Dan, je ne comprends pas ton problème de flash. Normalement, en mesure TTL, c'est l'image qui s'affiche sur le capteur du  G9 qui devraient doser la lumière du flash. L'éclair se coupe dès que l'image est correctement exposée. Y aurait-il une incompatibilité quelque part ou aurais-tu raté un épisode dans ta configuration?

Bonjour et merci Wetzlarer !

Je comprends bien la mesure TTL qui devrait en effet ne pas brûler les images, et le flash STF-8 est bien en position auto/rc (sur sa roue de réglage circulaire gauche), et sur sa roue de réglage circulaire de droite sur 1:1 (rapport de répartition de puissance entre les 2 têtes).

Mais je ne sais pas comment/où vérifier dans le G9 pour voir s'il est bien configuré pour la mesure TTL du flash, et d'ailleurs si je dois régler quelque chose sur le G9 pour lui dire que je suis avec ce flash particulier STF-8 ou si par exemple le nombre guide du STF-8 je dois le rentrer quelque part.

Ce qui est sûr c'est que l'orientation de l'angle des têtes a une très grand importance sur l'arrivée de la lumière sur le sujet !

Je vais essayer d'approfondir la doc détaillée du G9 la-dessus...

Celle du STF-8 ne me dit pas autre chose que de mettre le STF-8 sur auto/RC pour permettre la mesure TTL de l'apn...

Merci beaucoup Wetzlarer !

J'ai regardé cette vidéo, et lu le manuel sur la partie Flash...

Je crois avoir compris les fonctions, juste changé l'option suivante (page 109 du manuel G9 avancé Fr) :

- [compensation expo. auto] sous [Flash] à [oui] :
la luminosité du flash sera automatiquement réglée sur le niveau correspondant à la compensation de l'exposition sélectionnée.

Je m'étais aussi aperçu que par défaut le réglage de la puissance du Flash [Réglage du Flash] était à +1 !
Je l'ai donc remis à zéro.
(je ne pensais pas avoir touché à cela pourtant).

Après l'incompatibilité constatée des multiplicateurs de focale Olympus MC-14 ou MC-20 non-adaptables sur l'objectif  Olympus 60mm M.Zuiko Digital f2,8 ED Macro,

j'ai cherché un multiplicateur compatible avec cet objectif, mais je ne sais pas trop comment sélectionner les produits...

Je n'ai rien trouvé qui soit clairement indiqué comme compatible avec cet objectif 60mm macro.

Une idée de ce qu'il faut rechercher comme "critères de compatibilité", à part micro 4/3, -ce qui n'est pas suffisant apparemment ?

Merci d'avance...

Bonjour Dan, je crois qu'il faut que ce soit expressément indiqué dans l'argumentaire de vente "compatibilité avec tous les objectifs MFT" et qu'il n'y donc pas de saillie pénétrant dans l'objectif. Sinon, attendons qu'un utilisateur le signale. Finalement, rien ne presse, le 60mm fait de belles photos sans multiplicateur de focale.
Si tu veux t'approcher un peu plus de sujet, il y a les bagues-allonges, certaines conservent même les contacts entre le boitier et l'objectif. J'en ai, et je m'en sers de temps en temps, plutôt sur les sujets fixes car la mise au point devient plus pointue!
J'ai même fait des essais avec une bague et mon 100/400 Leica sur des insectes. En voici un exemple:



Par ailleurs ta surexposition au flash m'inquiète, as-tu refait des essais?